臺(tái)積電創(chuàng)辦人張忠謀表示，數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代來(lái)臨，將在25年內(nèi)再次改變?nèi)祟惿畹臉用?，并帶?lái)更嚴(yán)重的貧富差距與失業(yè)問(wèn)題,，需要政府與教育單位一起解決。

張忠謀說(shuō),，無(wú)論人工智能（AI）,、第五代行動(dòng)通訊（5G）等新應(yīng)用，都脫離不了運(yùn)算（Computing）,，因此,，運(yùn)算未來(lái)會(huì)是非常普遍被需要的技術(shù)。而運(yùn)算是集成電路（IC）的基本,，未來(lái)無(wú)論有什么殺手級(jí)產(chǎn)品出現(xiàn),，都需要IC，也讓IC產(chǎn)業(yè)長(zhǎng)期看好,。

至于臺(tái)灣要?jiǎng)?chuàng)新,、培育創(chuàng)新人才，張忠謀認(rèn)為,，學(xué)校教育扮演相當(dāng)重要角色,，年輕人則要養(yǎng)成終生學(xué)習(xí)的好習(xí)慣，同時(shí)也要培養(yǎng)好奇心,，二者并重,。但他也不諱言，臺(tái)灣內(nèi)需市場(chǎng)太小,，很難孵育出新創(chuàng)獨(dú)角獸,。

張忠謀日前接受本報(bào)專訪，暢談未來(lái)人類生活的圖像,、臺(tái)灣發(fā)展新創(chuàng),、等議題，以下為專訪紀(jì)要：

掌握關(guān)鍵技術(shù)不怕沒(méi)生意

問(wèn)：智能手機(jī)成長(zhǎng)達(dá)高原期,，您怎么看下一個(gè)殺手級(jí)的產(chǎn)品應(yīng)用,？

答：誰(shuí)能回答這個(gè)問(wèn)題,，可能價(jià)值好幾億美元。我無(wú)法預(yù)料下一個(gè)殺手級(jí)產(chǎn)品是什么,，但可預(yù)料運(yùn)算（Computing）在未來(lái)將會(huì)非常重要,。

關(guān)于這點(diǎn)，最近MIT（麻省理工）新設(shè)立「College of Computing（運(yùn)算學(xué)院）」,，是個(gè)跨學(xué)系（Interdiscipline）的學(xué)院,，原本機(jī)械、電子,、電機(jī)等系所都可以來(lái)運(yùn)算學(xué)院修習(xí)運(yùn)算課程,，相當(dāng)于運(yùn)算是各系所的通識(shí)課程。5G,、AI的基本都是運(yùn)算,。

我在退休前，在這方面動(dòng)了很多腦筋,，最后結(jié)論是，臺(tái)積電只要把基本面做好,，不怕沒(méi)生意,，因?yàn)檫\(yùn)算是IC的基本，未來(lái)無(wú)論有什么殺手級(jí)產(chǎn)品出現(xiàn),，都是需要IC的,。

問(wèn)：AI和5G是現(xiàn)在的顯學(xué)，在您的腦海中,，未來(lái)打造的產(chǎn)業(yè)模式與人類生活是怎樣的圖像,？

答：我在APEC領(lǐng)袖會(huì)議的演講中有特別提到，AI在未來(lái)會(huì)產(chǎn)生的問(wèn)題,，其中兩個(gè)問(wèn)題我已經(jīng)可預(yù)見(jiàn),，一是失業(yè)率會(huì)增加，也就是很多行業(yè)從業(yè)人員會(huì)被AI取代,，二是貧富差距會(huì)擴(kuò)大,。

舉例而言，對(duì)于病人去診所看一般的小病,，醫(yī)生只對(duì)照癥狀照本宣科開(kāi)處方,，未來(lái)有了AI，可能就不需要這樣的醫(yī)生,。另外,，像是處理一些簡(jiǎn)單賦稅的會(huì)計(jì)師，未來(lái)也可能被AI取代,。

我認(rèn)為,，未來(lái)25年內(nèi),，很多職業(yè)將被AI取代，導(dǎo)致失業(yè)率增加,。為什么說(shuō)是25年以內(nèi)就會(huì)改變?nèi)祟?？我是以網(wǎng)際網(wǎng)絡(luò)（Internet）才問(wèn)世25年就已經(jīng)改變這么大來(lái)看，今天每個(gè)人都有智能型手機(jī),，它改變千萬(wàn)人的人生,；AI的威力更大，改變?nèi)祟惖臅r(shí)間會(huì)比網(wǎng)際網(wǎng)絡(luò)更快,。

問(wèn)：如何解決這些負(fù)面問(wèn)題,？

答：要解決這些問(wèn)題，教育很重要,，政府更是扮演重要角色,，因?yàn)槭I(yè)率、貧富差距拉大,，透過(guò)學(xué)校教育及政府政策應(yīng)該是有辦法影響并解決的,，這一點(diǎn)在APEC中，也獲得IMF（國(guó)際貨幣基金組織）主席拉加德認(rèn)同,。

我在上次行政院科技會(huì)報(bào)中,，也曾提到未來(lái)AI會(huì)產(chǎn)生失業(yè)及貧富差距拉大問(wèn)題，并向行政院長(zhǎng)賴清德建議,，現(xiàn)在政府應(yīng)該找經(jīng)濟(jì)學(xué)家及社會(huì)學(xué)家大家集思廣益,，找方案將壞的影響降低，院長(zhǎng)后來(lái)要求國(guó)發(fā)會(huì)趕快想辦法找學(xué)者專家,。

談到學(xué)校教育,，一般大學(xué)和頂尖大學(xué)也各自有不同的任務(wù)。一般大學(xué)是要幫助社會(huì)培養(yǎng)出一批能自己謀生的人,，畢竟AI時(shí)代,，很多職務(wù)都會(huì)被AI取代，謀生比現(xiàn)在更不容易,，這就是一般大學(xué)要扮演的角色,。

頂尖大學(xué)則要幫社會(huì)培養(yǎng)出各行各業(yè)的領(lǐng)袖。我以美國(guó)在20世紀(jì)當(dāng)中的16任總統(tǒng)為例,，共有十位來(lái)自哈佛,、耶魯?shù)让＃梢钥闯鲰敿獯髮W(xué)對(duì)培育人才的重要性,。

養(yǎng)臺(tái)資獨(dú)角獸市場(chǎng)不夠大

問(wèn)：您一直很強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新的重要性,，當(dāng)創(chuàng)新面臨瓶頸待突破時(shí)，要怎么調(diào)適找出路,？

答：我覺(jué)得創(chuàng)新不會(huì)面臨瓶頸,，但人會(huì)面臨瓶頸,，這也是我一直強(qiáng)調(diào)，教育須要改革的原意,。

我認(rèn)為,，推動(dòng)創(chuàng)新，培育創(chuàng)新人才,，學(xué)校教育扮演相當(dāng)重要角色,，我一再鼓勵(lì)年輕人要養(yǎng)成終生學(xué)習(xí)的好習(xí)慣，最晚在高中,、大學(xué)時(shí)就要能有計(jì)劃,、有系統(tǒng)、有紀(jì)律地學(xué)習(xí),；另一方面,，也要培養(yǎng)好奇心，二者并重,。

當(dāng)然創(chuàng)新還有一部分的天分,，不過(guò)假如改革教育，能讓超過(guò)一半的中學(xué)生與大學(xué)生,，都有好奇心和終生學(xué)習(xí)的習(xí)慣,，我相信，創(chuàng)新的人才就會(huì)多了,。

問(wèn)：臺(tái)灣近年一直很想栽培新創(chuàng)企業(yè),，但遲遲無(wú)法孵育出一家臺(tái)資獨(dú)角獸,，相較于對(duì)岸獨(dú)角獸新創(chuàng)一家一家浮出臺(tái)面,，問(wèn)題出在哪？

答：這答案其實(shí)非常簡(jiǎn)單,，大陸有一個(gè)很大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng),，臺(tái)灣沒(méi)有。你看二,、三十年對(duì)岸出了很多的獨(dú)角獸,，幾乎都在網(wǎng)際網(wǎng)絡(luò)及電子商務(wù)上，這是要有很大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)才會(huì)成功,。

大陸在培養(yǎng)這些獨(dú)角獸時(shí),，美國(guó)就已經(jīng)有很多獨(dú)角獸，現(xiàn)在更成為很大的企業(yè)如Google,、臉書(shū)等,，這些獨(dú)角獸能成功，前提是有很大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng),，甚至生物科技,，也是如此,。臺(tái)灣沒(méi)有這方面的條件，就要把國(guó)外市場(chǎng)納入,，但我認(rèn)為這樣做很難,。