29日，一則“IEEE下令清理華為系審稿人”的消息在中國(guó)網(wǎng)友中引起廣泛關(guān)注,。消息顯示,，IEEE（Institute of Electrical and Electronics Engineers,，國(guó)際電氣與電子工程師協(xié)會(huì)）在一封郵件中，禁止華為員工作為旗下期刊雜志的編輯和審稿人,，拿過(guò)華為科研經(jīng)費(fèi)的也不能作為審稿人,。
郵件被曝光之后，立即在學(xué)術(shù)圈引起軒然大波,。北京大學(xué)信息科學(xué)技術(shù)學(xué)院教授張海霞29日公開(kāi)致信IEEE 主席稱,，此舉遠(yuǎn)超出一個(gè)學(xué)術(shù)人可以接受的底線，“做為 IEEE 的會(huì)員和期刊編委,，我必須表明自己的態(tài)度：我申請(qǐng)退出我所在的兩個(gè) IEEE 期刊的編委會(huì)”,。當(dāng)天，張海霞就此事接受了專訪，專訪實(shí)錄如下：
記者：可否簡(jiǎn)單介紹下您所重點(diǎn)研究的領(lǐng)域,，當(dāng)初決定加入IEEE是出于哪些考慮,？或者說(shuō)這家機(jī)構(gòu)哪些特質(zhì)吸引了您？
張海霞：我重點(diǎn)研究的領(lǐng)域是微電子技術(shù)的特定領(lǐng)域,，名叫微機(jī)電系統(tǒng),，就是研究怎樣給微小的芯片更加快捷便利地供電的問(wèn)題，屬于“中國(guó)芯”領(lǐng)域的一個(gè)方向,。
我加入IEEE時(shí)間比較長(zhǎng),，有20年以上了。當(dāng)時(shí)是我在讀電子領(lǐng)域的研究生,，周圍所有的老師基本上都是IEEE的會(huì)員,，他們也很鼓勵(lì)學(xué)生加入IEEE，因?yàn)榧尤隝EEE會(huì)給年輕人很多參加學(xué)術(shù)交流的機(jī)會(huì),。
IEEE是一個(gè)在國(guó)際電子相關(guān)領(lǐng)域?qū)W術(shù)界被大家廣泛認(rèn)可的一個(gè)組織,，因?yàn)樗M織很多學(xué)術(shù)會(huì)議，有專門出版物,，也有很多針對(duì)青年人的活動(dòng),，對(duì)年輕人學(xué)術(shù)上成長(zhǎng)是非常有幫助的。
記者：IEEE審稿工作的機(jī)制是怎樣的,？
張海霞：IEEE編委會(huì)經(jīng)常邀請(qǐng)同行業(yè)里比較知名和客觀專家來(lái)評(píng)審?fù)秮?lái)的稿件,，而且是完全匿名的。
記者：匿名的,，就好像“閱卷老師”一樣嗎,？
張海霞：對(duì)，都是匿名的,。IEEE的主編一般是該領(lǐng)域的“大?！保麜?huì)找在這個(gè)領(lǐng)域里面很有口碑的人來(lái)組成編委會(huì),，IEEE編委會(huì)的組成都是行業(yè)里在該領(lǐng)域做得不錯(cuò)的專家,，來(lái)自世界各地。
編委會(huì)收到稿件,，會(huì)發(fā)給某個(gè)領(lǐng)域的編委會(huì)成員,，比如說(shuō)我是微電子領(lǐng)域的專家，編委會(huì)就會(huì)把這文章發(fā)給我,，我再找領(lǐng)域內(nèi)的專家去評(píng)審稿件,。我找的專家必須要是行業(yè)里的專家，必須要是專業(yè)口碑,，不管他來(lái)自哪兒,，他來(lái)自南非也好,、來(lái)自印度也好，來(lái)自海地也好,，只要他是這方面專家,，他對(duì)這個(gè)領(lǐng)域有一定的研究，我信任他,，就可以去讓他去審,，甚至我根本不認(rèn)識(shí)他，我只是看過(guò)他相應(yīng)的論文,，那我也可能會(huì)請(qǐng)他審,，因?yàn)檎撐男枰玫娇陀^的評(píng)價(jià)。
這是一個(gè)信任的過(guò)程,，大家在學(xué)術(shù)組織里面就是靠學(xué)術(shù)說(shuō)話,，跟其他沒(méi)有關(guān)系，跟華為沒(méi)有關(guān)系,，跟他的國(guó)籍也沒(méi)有關(guān)系,，只要他在學(xué)術(shù)上能夠公正客觀地來(lái)做事兒。如果一位學(xué)者的評(píng)審的意見(jiàn),，讓我們覺(jué)得不夠公正客觀,，帶有很大強(qiáng)烈的偏見(jiàn)的話，我們也不會(huì)再邀請(qǐng)他評(píng)審的,，這是一個(gè)非?？陀^的過(guò)程。
記者：您說(shuō)“這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了一個(gè)學(xué)術(shù)人可以接受的底線”,，您是經(jīng)過(guò)深思熟慮的嗎,？是否和其他學(xué)術(shù)同行交流過(guò),？他們的主流態(tài)度是怎樣的,？
張海霞：對(duì)一家企業(yè)故意列出某些“黑名單”，我很討厭這件事,，這是對(duì)我們作為評(píng)委的一種嚴(yán)重的侮辱,，不僅僅是我們，是對(duì)全世界的科學(xué)家的侮辱,，包括美國(guó)的同行在內(nèi),。他們（科學(xué)家）為什么要接受這個(gè)？這真的完全背離我們作為學(xué)術(shù)人的原則,，是不可以忍的,，全世界的科學(xué)家都不能忍。
我發(fā)表聲明后,，接到了很多國(guó)內(nèi)外學(xué)者朋友的郵件和信息,，由于晚上在上課，我沒(méi)有來(lái)得及仔細(xì)看，只知道來(lái)自亞洲,、歐洲,、美國(guó)的聲音都有，他們大部分都很支持我,，也有個(gè)別的學(xué)者會(huì)問(wèn)我是不是深思熟慮過(guò),，那是還不了解我的人。從今天的反饋來(lái)看,，這么多的同行都在聲援,，我覺(jué)得這不是我一個(gè)人在戰(zhàn)斗。
記者：退出這個(gè)組織需要哪些程序,？是否有被駁回的可能,？
張海霞：申請(qǐng)退出需要給主編發(fā)郵件，他們?cè)偃パ芯繘Q定,，這些郵件我都發(fā)過(guò)了,，我在等他們回復(fù)。不過(guò)有一位主編已經(jīng)回復(fù)了,，他說(shuō)他也很震驚,，現(xiàn)在要去調(diào)查，我說(shuō)這件事不是空穴來(lái)風(fēng),，那些郵件（指IEEE表示不再讓華為雇員參與評(píng)審的郵件）都是明的,。
記者：這件事會(huì)對(duì)學(xué)術(shù)界交流帶來(lái)哪些負(fù)面影響？
張海霞：巨大負(fù)面影響,，這是挑戰(zhàn)學(xué)術(shù)界的底線,，如果美國(guó)真要繼續(xù)這么做的話，我相信全世界的科學(xué)家都會(huì)退出,，我為什么要做科研,？做科研就是能夠通過(guò)研究去得到答案，解決客觀問(wèn)題,，而不是主觀的方式,，我需要跟我的同行交流，我要跟他們?cè)谝黄?，因?yàn)槲蚁Ｍ玫礁嗫陀^的評(píng)價(jià),，而不是主觀的評(píng)價(jià)。
記者：這樣的事情此前發(fā)生過(guò)嗎,？
張海霞：之前還真沒(méi)見(jiàn)過(guò)類似情況,，我覺(jué)得這是一個(gè)巨大的不可以接受的挑戰(zhàn)，科學(xué)問(wèn)題就是科學(xué)問(wèn)題,，客觀就是客觀,，你不能拿政治來(lái)干擾科技,。
記者：IEEE選擇在美方的壓力下退縮，作為一家學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu),，是否應(yīng)該有更好的處理方式,？比如有學(xué)者提到更換注冊(cè)地，這種建議現(xiàn)實(shí)嗎,？
張海霞：我不是IEEE的主席,，我不能確定是否有更好的方式，但是我覺(jué)得作為一個(gè)學(xué)術(shù)組織,，如果真的公然把這樣的郵件發(fā)出來(lái)的話,，就真會(huì)對(duì)自己的信譽(yù)帶來(lái)巨大的負(fù)面影響。組織注冊(cè)地在哪不要緊,，注冊(cè)地并不決定一切,，重要的是一個(gè)學(xué)術(shù)組織的核心理念的保持。
記者：退出會(huì)對(duì)您個(gè)人的學(xué)術(shù)研究產(chǎn)生哪些影響,？
張海霞：沒(méi)有什么關(guān)系,，我的學(xué)術(shù)水平也不是被某一個(gè)組織所評(píng)價(jià)的，所以我覺(jué)得對(duì)我本人來(lái)講,，我不認(rèn)為會(huì)有什么特別的損失,。
記者：您和華為是否存在過(guò)合作關(guān)系？您怎么評(píng)價(jià)華為的同事在IEEE學(xué)術(shù)交流中的表現(xiàn),，怎么評(píng)價(jià)華人在IEEE中作出的貢獻(xiàn),？
張海霞：我和華為一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有，華為雇員在IEEE的表現(xiàn)我真的不清楚,，但是華為作為這么重要的一家參與標(biāo)準(zhǔn)制定的公司,，參與這樣的一些學(xué)術(shù)交流是非常重要的，這是為全人類謀福利,。一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的認(rèn)定,，要經(jīng)過(guò)真正產(chǎn)品來(lái)支撐，大家都覺(jué)得你好才行,，不是說(shuō)為某一個(gè)小團(tuán)體在服務(wù),，我不認(rèn)為華為的參與有什么不對(duì),，把華為排除在外才是問(wèn)題,，華為服務(wù)了全世界1/3的人，這樣的公司不能說(shuō)話,，學(xué)術(shù)組織的存在還有什么意義,？
至于華人對(duì)IEEE的貢獻(xiàn)，真的太大了,。而且在其中起到越來(lái)越重要的作用,，非常多華人參與各種學(xué)術(shù)會(huì)議,，在雜志中擔(dān)任編委，積極活躍的華人面孔越來(lái)越多,，我覺(jué)得華人學(xué)者的聲音是越來(lái)越強(qiáng)了,。
最后，我呼吁學(xué)術(shù)一定要跟政治脫鉤,，科學(xué)家一定是要對(duì)科學(xué)問(wèn)題保持嚴(yán)謹(jǐn)客觀的態(tài)度,，科學(xué)家有國(guó)界，但是科學(xué)是無(wú)國(guó)界的,。