訪談地點(diǎn)：網(wǎng)絡(luò)世界報(bào)社

 

訪談背景：古人說：“曾經(jīng)滄海難為水,，除卻巫山不是云。”此話不假,，但解有兩種。一種是因?yàn)闊o法追及從前的燦爛輝煌,，于是心灰意冷,、不愿作為。另一種則是因?yàn)橛羞^輝煌的既往,，因而無法甘于低下的目標(biāo),，總要追求“會(huì)當(dāng)凌絕頂、一覽眾山小”的境界,。從運(yùn)營商市場進(jìn)入企業(yè)級市場的華為,，無疑是后者。日前,，本報(bào)出版人張群英女士與華為企業(yè)業(yè)務(wù)網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品線總裁劉少偉進(jìn)行了一番深度交流,，力圖讓讀者一窺華為企業(yè)網(wǎng)絡(luò)業(yè)務(wù)的最新進(jìn)展和“廬山真面目”，并給出其未來發(fā)展路線的清晰線索,。

“要做就做到最好”

2012年是華為高調(diào)進(jìn)入企業(yè)網(wǎng)市場的第三個(gè)年頭,，也是第二個(gè)整年。這一年里,，僅在網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域,，華為就發(fā)布了若干重量級產(chǎn)品，讓或敵或友的同行們吃驚之余不由得感嘆：華為的確是一條具有翻江倒海能力的“大魚”,！

張群英：華為一直秉承的理念是要自主創(chuàng)新,，我們也看到在2012年，尤其是在企業(yè)網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品線擴(kuò)充方面應(yīng)該說是頻頻有非常大的動(dòng)作,。所以想問一下劉總兩個(gè)小問題,，您本人對創(chuàng)新這個(gè)詞怎么理解？ 2012年發(fā)布這么多的新產(chǎn)品使得你們的產(chǎn)品線變得非常齊全,，那么客戶的市場反饋怎么樣,？

劉少偉：創(chuàng)新不是盲目的創(chuàng)新，首要是要滿足客戶的需求,。華為的老板也反對在實(shí)驗(yàn)室里的盲目創(chuàng)新,。比如做一些雖然理論上很好，但是對客戶沒有價(jià)值的東西。所以,，我們的創(chuàng)新一直圍繞企業(yè)市場的最新趨勢,，圍繞客戶的需求在做工作。

自成立企業(yè)業(yè)務(wù)以來,，在網(wǎng)絡(luò)這一塊我們推出了很多產(chǎn)品,。2011年是AR G3路由器的發(fā)布，2012年發(fā)布的產(chǎn)品包括CloudEngine12800系列數(shù)據(jù)中心交換機(jī),，全新的Wi-Fi產(chǎn)品,，如802.11ac AP，以及最新的園區(qū)網(wǎng)高端交換機(jī)S9700等等,。

我們的創(chuàng)新源于客戶的需求,，也源于華為多年的技術(shù)積累?？蛻舴浅ＵJ(rèn)可華為的創(chuàng)新產(chǎn)品,。原因有幾點(diǎn)：第一，華為在創(chuàng)新過程中跟客戶進(jìn)行了廣泛的交流,。第二,，華為研發(fā)就在本土，跟中國客戶貼得比較近,，所以能夠更快,、更好地契合客戶的要求。與此同時(shí),，我們能夠把產(chǎn)業(yè)界專家聚集起來去做一個(gè)事情,，也愿意為客戶去改變，包括進(jìn)入某個(gè)國家市場的時(shí)候,，我們都是要做一些改變?nèi)ミm應(yīng)這個(gè)市場,。

張群英：華為今天這樣一個(gè)品牌形象的建立，是著實(shí)不容易的,。但華為在20多年積攢的品牌形象有非常好的一面,，也有遭人垢病的一面。2013年里,，您希望華為企業(yè)網(wǎng)以一個(gè)什么樣的品牌形象出現(xiàn)在公眾面前,？

劉少偉：在產(chǎn)品和技術(shù)領(lǐng)域，還是會(huì)比較激進(jìn)地往前走,。首先是要把產(chǎn)品做到最好——要么別做,，要做就做到最好，這是我們的信條,。明年相信我們還會(huì)有很多新產(chǎn)品推出,，有些還會(huì)是技術(shù)上比較前沿的產(chǎn)品,。在市場上，我們會(huì)步步為營地往前推進(jìn),，和合作伙伴營造比較和諧的產(chǎn)業(yè)環(huán)境,。華為自己要不斷去適應(yīng)這個(gè)生態(tài)鏈，適應(yīng)和建立規(guī)則,。我相信這需要一個(gè)過程——跟合作伙伴之間相互信任,、磨合、一起成長的過程,。另外,，在目標(biāo)市場方面我們可能會(huì)聚焦大的行業(yè)，比如政府,、公眾服務(wù),、金融、交通,、能源、廣電,，以及中小企業(yè),。

縱論SDN是與非

作為網(wǎng)絡(luò)市場破壞性創(chuàng)新技術(shù)的SDN在2012年開始備受追捧，思科,、惠普,、戴爾、博科,、瞻博網(wǎng)絡(luò),、Extreme、阿爾卡特朗訊等廠商都相繼提出了自己的SDN戰(zhàn)略,。 面對紛繁復(fù)雜的SDN亂象,，華為有著怎樣的解讀和策略？

張群英：目前業(yè)界對SDN的看法很多,，有人認(rèn)為SDN對傳統(tǒng)網(wǎng)絡(luò)廠商會(huì)有非常大的沖擊,。作為一個(gè)非常資深的技術(shù)專家，您對SDN技術(shù)是什么樣的評價(jià),？華為在這方面的動(dòng)作是怎么樣的,？

劉少偉：SDN這個(gè)話題比較大，也比較長,。實(shí)際上在剛接觸的時(shí)候我會(huì)想幾個(gè)問題,。第一，什么是SDN,？第二,，為什么是SDN而不是其他的技術(shù),？第三，在SDN興起的時(shí)候,，華為能做些什么,，能通過它給客戶做些什么，華為的優(yōu)勢在哪里,？

先說SDN是什么,。SDN思想其實(shí)出現(xiàn)的時(shí)間是比較早的。2004年,，我還在國際標(biāo)準(zhǔn)組織NPF（網(wǎng)絡(luò)處理論壇）,，當(dāng)時(shí)華為也是成員，主要由我在跟蹤相關(guān)信息,。當(dāng)時(shí)的想法就是把一臺設(shè)備——路由器或交換機(jī)的轉(zhuǎn)發(fā)層面和控制層面分開,。控制層面相當(dāng)于人的大腦,，轉(zhuǎn)發(fā)層面就是人的四肢,，可以干活。在轉(zhuǎn)發(fā)層面如果把接口都開放了,，做成標(biāo)準(zhǔn)化了,，其他的廠家產(chǎn)品可以直接集成到網(wǎng)絡(luò)設(shè)備里面。這樣的話,，網(wǎng)絡(luò)設(shè)備的成本就降下來了,，變成像PC一樣便宜。但是最后這個(gè)論壇死掉了,，合并到了其他的技術(shù)里面,。為什么呢？因?yàn)槔锩娑际菑S商,，沒有用戶,，不像現(xiàn)在OpenFlow有Google和一些其他最終用戶在里面。這證明,，不關(guān)注客戶需求的創(chuàng)新,，很多時(shí)候就是浪費(fèi)，就會(huì)死掉,。當(dāng)然,，NPF并入到其他標(biāo)準(zhǔn)組織以后，留下了很多好的技術(shù),，也被用到了實(shí)際當(dāng)中,，華為也為此儲(chǔ)備了很多SDN相關(guān)技術(shù)。

我個(gè)人理解,，今天SDN的興起,，背后的原因是有客戶的需求真的在那里,，而傳統(tǒng)的技術(shù)很難去解決這些問題。我認(rèn)為SDN的本質(zhì)就是把網(wǎng)絡(luò),，甚至設(shè)備作為資源開放,，以便和上層的軟件之間進(jìn)行結(jié)合，讓大家更好地去調(diào)用,。SDN如果在數(shù)據(jù)中心發(fā)育成熟,，就會(huì)把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈催熟了，未來它可能在很多地方都會(huì)得到應(yīng)用,。

至于SDN會(huì)不會(huì)把網(wǎng)絡(luò)設(shè)備商的價(jià)值給降低了,，我們可以換個(gè)角度來想：對應(yīng)不同的場景，不同的客戶,，其訴求是不同的,。也就是說，需要開放到哪一層實(shí)際上是不一樣的,。不難想象,，其實(shí)網(wǎng)絡(luò)設(shè)備做這么多年，還是有一定的復(fù)雜性在里面,。我相信轉(zhuǎn)發(fā)控制層面之間的接口開放這一方式,，現(xiàn)在主流廠商都能夠做到，但是對于不加任何包裝的開放,，客戶還是很難加以利用——因?yàn)槟阋私庠O(shè)備的很多細(xì)節(jié),。不是專業(yè)人士很難在上面做開發(fā),。所以我認(rèn)為傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)廠商在這其中還是大有可為的,。因?yàn)閷@整個(gè)系統(tǒng)最了解的還是傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)廠商。因此與其說它降低了網(wǎng)絡(luò)價(jià)值,，還不如說是讓其增值了——網(wǎng)絡(luò)不同層次地開放以后,，大家可以一起在上面去做創(chuàng)新和增值。

更重要的是,，從戰(zhàn)略層面來說,，當(dāng)大家都想要到達(dá)某個(gè)目標(biāo)的時(shí)候，他們的距離是不一樣的,。有的人可能一轉(zhuǎn)身就到了,，有的人卻要走很久，這就是區(qū)別,。對于SDN來講也是一樣,。今天技術(shù)發(fā)展這么快，你離目標(biāo)有多遠(yuǎn),，你的控制點(diǎn)在哪里,，怎么樣達(dá)成它,，其實(shí)非常關(guān)鍵。明年上半年我相信大家會(huì)看到華為的成果,，方案層面和設(shè)備層面的都會(huì)有一些,。我不敢說是革命性的，但起碼是非常創(chuàng)新的一些東西會(huì)出現(xiàn),。

底氣源于眼光和投入

變革在加速,，競爭在加劇。要想跑贏企業(yè)網(wǎng)市場的馬拉松,，需要實(shí)力,、耐力和眼界。注重長期投入的華為,，無疑有著不容置疑的優(yōu)勢,。

張群英：我一直有個(gè)感覺，華為的研發(fā)工作,，更多追求的是短線產(chǎn)品的研發(fā),，對長線的一些技術(shù)研究還是欠缺一點(diǎn)。所以請劉總講一講,，華為企業(yè)網(wǎng)研發(fā)的體系和思路到底是什么樣的,？

劉少偉：如果說十幾年前的華為，可能還比較符合這個(gè)說法,。但是從2000年左右,，公司就意識到基礎(chǔ)研究的重要性，在標(biāo)準(zhǔn)和專利方面這些年的投入很大,。華為的IP研發(fā)實(shí)際是在一起做的,，并不是企業(yè)網(wǎng)做企業(yè)網(wǎng)，運(yùn)營商做運(yùn)營商,。因?yàn)楹芏郔P標(biāo)準(zhǔn)行業(yè)運(yùn)營商也要用到?，F(xiàn)在華為在標(biāo)準(zhǔn)領(lǐng)域有很多專家，比如Peter Ashwood-Smith （SPB協(xié)議編寫者之一）,，Donald Eastlake（Trill協(xié)議編寫者之一）等等,。

華為招聘了很多業(yè)界的頂級專家進(jìn)來工作，另外自己也培養(yǎng)了很多人,。一些在華為土生土長的人,，現(xiàn)在也在很多標(biāo)準(zhǔn)協(xié)會(huì)里面擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。所以在標(biāo)準(zhǔn)這一塊,，華為投入是比較大的,。我們現(xiàn)在可以看到IETF的RFC和DARFT這塊華為的排名是全球第二。我們內(nèi)部有一個(gè)2012實(shí)驗(yàn)室,，我認(rèn)為是華為基礎(chǔ)領(lǐng)域的研發(fā)精華所在,，它支撐了整個(gè)公司的開發(fā),。比如CE12800這么快推出，背后就有它的支持,。華為整個(gè)公司在基礎(chǔ)和前瞻性的投入上是非常大的,，支撐著三大業(yè)務(wù)集團(tuán)在往前走。大家往往只看到華為很快推出了一個(gè)又一個(gè)的設(shè)備,，但是不知道實(shí)際上背后有一個(gè)強(qiáng)大的后盾在支撐我們,。

我有一個(gè)數(shù)字可以和大家分享。我記得去年我們在研發(fā)上的投入大概是三十七億多美元,，在過去十年當(dāng)中,，華為的研發(fā)投入已超過了一千億元人民幣。

張群英：今年的企業(yè)網(wǎng)市場,，我覺得有兩個(gè)現(xiàn)象比較特殊,。一方面，大家認(rèn)為經(jīng)過很多年的平淡以后,，這個(gè)市場今年有起色了,。另外一方面，這個(gè)市場上出現(xiàn)了許多新的參與者,，競爭更加激烈了,。您覺得現(xiàn)在的中國企業(yè)網(wǎng)市場大概是個(gè)什么樣的競爭態(tài)勢？作為新加入者,，華為的競爭心態(tài)又是怎樣的,？

劉少偉：為什么會(huì)出現(xiàn)很多創(chuàng)新的公司，其實(shí)這反映出了一個(gè)現(xiàn)象,，就是某個(gè)方面的革新在加速——現(xiàn)在企業(yè)網(wǎng)市場技術(shù)和業(yè)務(wù)的變化實(shí)際上是在加速的,。

對于我們來說，首先,，企業(yè)市場是個(gè)生態(tài)圈,，華為進(jìn)來不會(huì)破壞整個(gè)生態(tài)鏈,，而是要和大家一起共同把它營造好,。第二，華為首先關(guān)注的是客戶,，并不是競爭對手,。我們是看客戶要什么，瞄著客戶的需求去做,。第三,，這個(gè)市場對華為是有挑戰(zhàn)的，因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)成長的過程,。

張群英：您能不能給我們展望一下,，比如三年以后,，企業(yè)網(wǎng)市場會(huì)是一個(gè)什么樣的形態(tài)?

劉少偉：我們剛才講到，很多廠商出現(xiàn)也好,，新技術(shù)發(fā)展也好,，說明市場又進(jìn)入了一個(gè)快速改變的時(shí)代。我覺得在未來的三到五年,，這個(gè)改變將帶來新一輪重新增長,、重新洗牌的過程。在這個(gè)過程中,，總有人會(huì)掉隊(duì),，也有人會(huì)做得更好。不但是網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域,，整個(gè)IT領(lǐng)域有很多創(chuàng)新的公司都可能會(huì)成長起來,。華為也希望借這個(gè)大趨勢把業(yè)務(wù)真正做起來。這是一點(diǎn)個(gè)人的想法,，當(dāng)然仁者見仁,，智者見智。

張群英：明年華為會(huì)有Wi-Fi的新產(chǎn)品出來嗎,？

劉少偉：會(huì),。明年我們會(huì)發(fā)布更多的Wi-Fi產(chǎn)品。還有我們的BYOD解決方案也值得期待,。