全體大會(huì)二
8月11日消息， 8月10-12日,，世界科技創(chuàng)新論壇在北京會(huì)議中心舉辦，包括Kip Thorne,、Thomas J.Sargent,、Michael Levitt、朱棣文在內(nèi)的20余位諾貝爾獎(jiǎng)獲得者,，以及中科院院士曹春曉,、美國(guó)國(guó)家工程院院士陳剛等諸多中外頂級(jí)學(xué)者專家應(yīng)邀出席，共同打造史無(wú)前例的中國(guó)最高級(jí)別智慧盛宴,，探討全球科技創(chuàng)新成果,、描繪未來(lái)中國(guó)科技創(chuàng)新藍(lán)圖。
我們這一場(chǎng)主要聚焦在人工智能,。這個(gè)題目說(shuō)的是人工智能標(biāo)準(zhǔn)化革命，剛才我們感覺可能談標(biāo)準(zhǔn)化革命還太早了,，所以我們可能得要來(lái)一場(chǎng)非標(biāo)準(zhǔn)化的討論,，我想人工智能的發(fā)展最近這幾年確實(shí)，不管在學(xué)術(shù)研究還是產(chǎn)業(yè)發(fā)展這一塊,，最近這幾年可以說(shuō)是取得了飛速進(jìn)展,，我們最近剛剛發(fā)布了一個(gè)中國(guó)的人工智能發(fā)展報(bào)告，在這個(gè)報(bào)告里我們發(fā)現(xiàn)人工智能的科學(xué)家和企業(yè)在這一方面確實(shí)取得了不俗的成績(jī),，在論文總量和專利總量中國(guó)和美國(guó)是兩個(gè)最高的國(guó)家,，但我們看到中國(guó)企業(yè)的表現(xiàn)來(lái)講，跟很多國(guó)外的企業(yè)相比,，還是有一定的差距,。
以下是演講全文：
薛瀾：歡迎大家來(lái)到全體大會(huì)第二場(chǎng)，人工智能的標(biāo)準(zhǔn)化革命,。剛才我們把科技革命的經(jīng)濟(jì)圖譜做了一個(gè)全面介紹,，下面我們這一場(chǎng)主要聚焦在人工智能。這個(gè)題目說(shuō)的是人工智能標(biāo)準(zhǔn)化革命,，剛才我們感覺可能談標(biāo)準(zhǔn)化革命還太早了,，所以我們可能得要來(lái)一場(chǎng)非標(biāo)準(zhǔn)化的討論，我想人工智能的發(fā)展最近這幾年確實(shí),，不管在學(xué)術(shù)研究還是產(chǎn)業(yè)發(fā)展這一塊,，最近這幾年可以說(shuō)是取得了飛速進(jìn)展，我們最近剛剛發(fā)布了一個(gè)中國(guó)的人工智能發(fā)展報(bào)告,，在這個(gè)報(bào)告里我們發(fā)現(xiàn)人工智能的科學(xué)家和企業(yè)在這一方面確實(shí)取得了不俗的成績(jī),，在論文總量和專利總量中國(guó)和美國(guó)是兩個(gè)最高的國(guó)家，但我們看到中國(guó)企業(yè)的表現(xiàn)來(lái)講,，跟很多國(guó)外的企業(yè)相比,，還是有一定的差距。
所以我想我們下面的討論,，除了我們討論一下中國(guó)在學(xué)術(shù)研究,，尤其在人工智能這個(gè)領(lǐng)域,，它下一步未來(lái)今后的研究進(jìn)展前景怎么樣，我們也希望更多的討論一下,，未來(lái)產(chǎn)業(yè)發(fā)展會(huì)有什么樣的前景,。尤其中國(guó)的企業(yè)在這方面有些什么樣的表現(xiàn)。
所以今天我們也特別高興,，我們這個(gè)Panel有兩位非常著名的學(xué)者,，一位是非常跨界的諾獎(jiǎng)的獲得者M(jìn)ichael Levitt,，他是做化學(xué)的諾獎(jiǎng),，但他原來(lái)學(xué)數(shù)學(xué)的，而且中間也涉足了很多其它領(lǐng)域,。
另外一位是中科院自動(dòng)化研究所的復(fù)雜系統(tǒng)管理與控制國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任王飛躍教授,，在人工智能、自動(dòng)化系統(tǒng)管理這方面,，也是非常杰出的學(xué)者,，好像也是很跨界，王教授原來(lái)是學(xué)化工的,。
還有三位非常杰出產(chǎn)業(yè)界的代表,，既有傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，也有已經(jīng)上市的企業(yè),，也有獨(dú)角獸階級(jí),，我們這個(gè)討論是非常有意思的一個(gè)組合。
我想先請(qǐng)幾位每人用5~7分鐘先做一個(gè)簡(jiǎn)要的陳述,，下面再做討論,。
發(fā)言嘉賓，分別是：Michael Levitt,，2013年諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)獲得者,、美國(guó)國(guó)家科學(xué)院院士、英國(guó)皇家學(xué)會(huì)會(huì)士
王飛躍,，中國(guó)科學(xué)院自動(dòng)化研究所復(fù)雜系統(tǒng)管理與控制國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任
顏水成,，奇虎360公司集團(tuán)副總裁、人工智能研究院院長(zhǎng)
楊帆,，商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人,、副總裁
郝玉成，中國(guó)機(jī)械工業(yè)集團(tuán)有限公司智能技術(shù)研究院院長(zhǎng),、工信部智能制造專家咨詢委員會(huì)委員
Michael Levitt：非常感謝,，這是我第一次參加這樣的討論，我是作為唯一的外國(guó)人參加這個(gè)專家討論。通常來(lái)講如果有國(guó)外的來(lái)訪者,，他們往往就會(huì)很尊重客人,，另外一方面他們也尊重本國(guó)專家，所以看今天從臺(tái)上的構(gòu)成就體現(xiàn)了中國(guó)人既尊重海外思想,，也尊重本土專家的意見,。
做科學(xué)工作，我是從1967年開始的,，可以說(shuō)我愛上了電腦,，人工智能是我一直關(guān)心的領(lǐng)域而且關(guān)心多年了。但是從某種意義上來(lái)講,，人工智能的含義隨著時(shí)間的變化而變化,，當(dāng)我最早開始研究的科學(xué)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我還是十幾歲的小孩,，大概只有14歲,。當(dāng)年我聽說(shuō)電腦可以拿來(lái)下棋，我覺得真了不起,，電腦居然可以拿來(lái)下棋，我以為電腦只能拿來(lái)加減乘除,。我覺得下棋,，照理說(shuō)不是電腦被設(shè)計(jì)出來(lái)完成的工作，可是人工智能這個(gè)領(lǐng)域它的重要性得到了凸顯,，出于三個(gè)原因使人工智能變得更加重要,。
第一個(gè)，我們對(duì)于什么樣的算法有用,，什么樣的算法沒用,，了解更多。
第二個(gè),，我們對(duì)數(shù)據(jù)必要性的認(rèn)識(shí)越來(lái)越清晰,，每個(gè)人都有大量的數(shù)據(jù)，關(guān)于外部世界也有大量的數(shù)據(jù),。大家可以想像電腦的運(yùn)算速度也越來(lái)越快,，很多時(shí)候很多行業(yè)它的發(fā)展變化是由一些出乎意料的因素推動(dòng)的，電腦使得人工智能的發(fā)展變得容易,，以前電腦讓年輕人玩游戲,，現(xiàn)在它有GPU，圖形處理界面,，最早是讓年輕人玩電腦游戲的,，但最早是小孩想通過(guò)玩游戲，促進(jìn)了計(jì)算機(jī)的發(fā)展。
我們說(shuō)到人工智能領(lǐng)域起名字非常重要,，比如在美國(guó)沒有人再把它叫人工智能了,，因?yàn)?0年前當(dāng)時(shí)承諾給他們好多人工智能的東西，現(xiàn)在多叫機(jī)器學(xué)習(xí)了,，現(xiàn)在美國(guó)人不把它叫人工智能了,，他們用的是機(jī)器學(xué)習(xí)。今天我們說(shuō)機(jī)器學(xué)習(xí)也是一個(gè)很泛泛的概念,，機(jī)器學(xué)習(xí)人們已經(jīng)開展了很多年了,，機(jī)器學(xué)習(xí)就是把數(shù)據(jù)拿來(lái)，在里面歸納一些東西,。舉個(gè)例子,，我們說(shuō)孩子的身高是年齡的函數(shù)，然后你會(huì)得出一個(gè)曲線,，里面有很多點(diǎn)點(diǎn)點(diǎn),，畫出一條線，平均一下,，如果你是12歲的話應(yīng)該1.4米,，當(dāng)然這是從數(shù)據(jù)里面歸納出一些東西。
隨著機(jī)器學(xué)習(xí)的興起,，當(dāng)然你也可以稱之為人工智能,，還有像深度學(xué)習(xí)、神經(jīng)網(wǎng)絡(luò),、隨機(jī)森林等等,，這些都是新的術(shù)語(yǔ)，它是老概念的新名字,。像自動(dòng)化這個(gè)名字也存在很長(zhǎng)時(shí)間了,，從數(shù)據(jù)中學(xué)習(xí)也存在很久了，有一些非線性的數(shù)學(xué)等式也存在很久了,，其實(shí)過(guò)去這50年,，我們回顧一下是如何讓這些方法發(fā)揮更大的作用，這里有一個(gè)很好例子,。對(duì)于電腦來(lái)說(shuō),，無(wú)論是圍棋、象棋都不是很難的事,，識(shí)別人臉也不是很難的事,，今天的計(jì)算機(jī)已經(jīng)可以承擔(dān)很多過(guò)去我們認(rèn)為很難的任務(wù)了。當(dāng)然不能說(shuō)電腦變得很聰明,，只是讓他們玩的事情不是很簡(jiǎn)單了,，現(xiàn)在可以拿來(lái)翻譯,，英文翻譯成中文，中文翻譯成英文,，甚至寫一首很美麗的詩(shī),，會(huì)讓我覺得很了不起，我認(rèn)為這個(gè)也會(huì)變成現(xiàn)實(shí),。
所以我們看到今天隨著機(jī)器學(xué)習(xí)或者人工智能,，機(jī)器越來(lái)越會(huì)歸納了，不再是簡(jiǎn)單的從年齡歸納出身高,，比如說(shuō)電腦,，不再是你告訴它什么是好的什么是不好的，電腦可以自己去歸納來(lái),，所以電腦已經(jīng)可以做歸納了,，我們說(shuō)歸納非常重要。比如自駕駛的車輛,，電腦就可以知道我到什么程度停下來(lái),，所以電腦這種歸納的能力也在不斷提升，無(wú)論化學(xué),、物理學(xué)等等,，都可以借用這個(gè)發(fā)展。
我們也可以把這種歸納,、概括,，把數(shù)據(jù)拿來(lái)進(jìn)行概括，把它用于很多廣泛的領(lǐng)域,。假定電腦像人一樣聰明，當(dāng)然是個(gè)抽象的人,，可以通過(guò)圖靈測(cè)試,，但是電腦真正做的是什么？就是從數(shù)據(jù)來(lái)概括,，然后來(lái)自我學(xué)習(xí),。它是從數(shù)據(jù)的概括開始，這是計(jì)算機(jī)最核心的能力,。
薛瀾：好,，下面請(qǐng)王教授。
王飛躍：這個(gè)論壇是人工智能的標(biāo)準(zhǔn)化,，我剛看這個(gè)題目是嚇了我一大跳,，就好像200年前要制定工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化一樣，對(duì)我來(lái)說(shuō)人工智能剛剛開始,，其實(shí)下面怎么走我是不清楚,，我知道很多人比我清楚多了,，我是不清楚。我相信這是一個(gè)人工智能的時(shí)代到了,，但是路還早?，F(xiàn)在談標(biāo)準(zhǔn)，也太早了,。
剛才這位Michael講了很多人工智能,，機(jī)器學(xué)習(xí)之類的，我一個(gè)學(xué)生說(shuō)看到百度說(shuō)Michael還當(dāng)過(guò)一個(gè)州長(zhǎng),，我就不太相信了,。你不僅拿了諾貝爾獎(jiǎng)，還是一個(gè)州長(zhǎng),，這個(gè)跨界太大了,，政治家跟學(xué)者的界不能跨。特朗普當(dāng)了總統(tǒng)世界已經(jīng)夠亂了,，如果政治家變成學(xué)者,，學(xué)者變成政治家，這個(gè)世界就夠難想象了,，不管人工智能,，什么智能都沒救了。有時(shí)候跨界不能太大,。
我為什么相信是人工智能的時(shí)代,？我前20年一直呼吁正視這件事情，你們百度一下可能智能產(chǎn)業(yè)這個(gè)詞,，全世界我第一個(gè)提的,。那時(shí)候沒人提，不到幾年之后,，都做智能產(chǎn)業(yè),，有時(shí)候比基因突變還快。阿爾法GO讓我認(rèn)識(shí)到這個(gè)時(shí)代到來(lái)了,。我們完全靠一個(gè)假設(shè),，就叫測(cè)試圖靈，大家可能都知道是師徒兩個(gè)人,。圖靈大家都清楚就是圖靈機(jī),，計(jì)算機(jī)就是這么來(lái)的，這兩個(gè)說(shuō)的是一回事,。諾爾曼就說(shuō)靠著這個(gè)造吧,，我們靠著假設(shè)有了今天的計(jì)算機(jī)和信息產(chǎn)業(yè)。阿爾法GO出來(lái)之后有一個(gè)AlphaGo假設(shè),，就是說(shuō)新的智能時(shí)代來(lái)了,。這個(gè)時(shí)代用一個(gè)特征來(lái)說(shuō)就是平行智能,，虛實(shí)互動(dòng)的平行智能。用兩個(gè)特征來(lái)說(shuō)就是從牛頓到莫頓,。牛頓都知道,，莫頓很少人知道是一個(gè)社會(huì)學(xué)家，他的兒子也得過(guò)諾貝爾獎(jiǎng),。他在美國(guó)最有名的定律是莫頓自我實(shí)現(xiàn)定律,。牛頓定律是小數(shù)據(jù)放之四海而皆知是。而莫頓定律是大數(shù)據(jù),，小定律的時(shí)代,，用三個(gè)特征來(lái)說(shuō)，就是阿爾法GO假設(shè)是小數(shù)據(jù),、大數(shù)據(jù),，以后你生產(chǎn)智能產(chǎn)品，你的產(chǎn)品是智能的,，你一定要告訴我,，你怎么把小數(shù)據(jù)炒成了大數(shù)據(jù)，你怎么把大數(shù)據(jù)提煉成解決具體問(wèn)題的精準(zhǔn)知識(shí)的小智能,。你這個(gè)東西不給我說(shuō)清楚,，不告訴我，你的產(chǎn)品的數(shù)據(jù)原料是什么,，你說(shuō)是智能就是瞎掰,，因?yàn)閿?shù)據(jù)部分才可能靈魂出竅，讓你的產(chǎn)品變成智能,。阿爾法GO就是做了這件事,，人類的80萬(wàn)棋成7000萬(wàn)，縮成兩張圖,，最后把人類的這個(gè)圍棋大師全贏了,，從小數(shù)據(jù)到大數(shù)據(jù)全贏了。最后來(lái)了一個(gè)阿爾法GO ZORO,，把零從弄成3000,，3000弄成一張圖,，把阿爾法GO干掉了,。用了多久時(shí)間？從無(wú)到有用了三個(gè)多小時(shí)的學(xué)習(xí)訓(xùn)練時(shí)間,。你好好想想,，人類圍棋大師一生的心血，再下去不要三小時(shí),，三秒都不要,，所以意義非常大,。所以我說(shuō)阿爾法GO之后IT不是信息技術(shù)了，那是老皇歷,，IT是智能技術(shù),，縮小都一樣，這是新IT,。新IT的時(shí)代到了,。
我們也別忘了200年前IT叫什么？那是老IT,。我不是說(shuō)新的比舊的好,，舊的比老的好。從今之后,，老的,、舊的、新的一個(gè)都不能順,。為什么,？IT要平行，因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)平行的世界,，這就是上世紀(jì)最偉大的科學(xué)哲學(xué)家卡爾講的,，現(xiàn)實(shí)有三個(gè)世界組成，我從小就知道兩個(gè)物理,、心理世界,，他說(shuō)不對(duì)，還有一個(gè)第三世界：人工世界,。我的有世界,，IT工業(yè)技術(shù)開發(fā)物理世界，舊IT信息技術(shù)開發(fā)了心理世界,，現(xiàn)在我們需要開發(fā)人工世界,。所以人工智能熱了，所以大數(shù)據(jù)變成石油,，變成礦藏,，所以我們要用新IT智能技術(shù)。上面講經(jīng)濟(jì)的新圖譜,，你回憶一下工業(yè)時(shí)代怎么來(lái)的,？為什么不從荷蘭而是從英文小島開始的，那時(shí)荷蘭多發(fā)達(dá),，航海,、制造業(yè)非常發(fā)達(dá)，荷蘭擅長(zhǎng)的是食品業(yè),。食品有一個(gè)問(wèn)題,，糧食有一個(gè)問(wèn)題,，吃多了撐死，吃少了餓死,。所以有一個(gè)馬爾薩斯人口陷阱,，英國(guó)怎么開始的工業(yè)革命，從紡織品開始,，把以前時(shí)尚的東西變成商品,，紡出來(lái)的布又好又細(xì)，一見到洋布不要土布了,，那是心理世界的開發(fā),，工業(yè)時(shí)代開發(fā)。不時(shí)尚再買就擴(kuò)大經(jīng)濟(jì)了,。
下一個(gè)要進(jìn)入智能產(chǎn)業(yè),，我們也要把過(guò)去不是商品的東西變成東西，這就是開發(fā)第三世界,。什么不是商品,？獲得諾貝爾獎(jiǎng)的人工智能的創(chuàng)始人羅伯特西蒙，你信任這么幾個(gè)人,，對(duì)不起,，現(xiàn)在區(qū)塊鏈把信用和注意變成批量生產(chǎn)和批發(fā)的商品，這就是為什么360,，這些新興的公司起來(lái)的原因,。這么一來(lái)極大的擴(kuò)大了商品的范圍，極大的擴(kuò)大了提高效率的路徑,。所以我們就進(jìn)入所謂我們的第三軸心時(shí)代,。
什么是第三軸心時(shí)代？又有一個(gè)卡爾寫過(guò)一本書《歷史的起源》,，就講軸心時(shí)代,，他說(shuō)公元800-200年，這600年期間在世界的兩河流域,，人類出來(lái)哲學(xué)家,，古埃及、古希臘,、印度,、佛教、中國(guó),、老子,、孔子,、孫子全來(lái)了,，人從哪里來(lái),，我到那里去，全來(lái)了,。每一世界都有自己的軸心世界,。從哲學(xué)到科學(xué)具體了吧，但是理性也有一些,。這就是我說(shuō)的司馬赫,，他得的就是勾貝爾的定律。這個(gè)時(shí)代要開發(fā)人工了,，人工世界了,，所以第三軸心，人工世界的軸心時(shí)代了,，這是覺醒,，要有技術(shù)和新IT。所有這一切都是全球化造成的,，說(shuō)一匹馬引起來(lái),，從高加索一直跑到中原串起來(lái)，因?yàn)槭裁?？人的天性是一是恐懼,，恐懼要交流，又是貪婪,，比較,，比比來(lái)去。最后懶惰是尋求共識(shí)找標(biāo)準(zhǔn),，最后全球化,。第一個(gè)軸心時(shí)代有了古絲綢之路全球化，但是物理世界的全球化討厭在哪兒,。你有了我就沒了,，所以全球化就變成了侵略壓迫的代名詞。
但是心理世界還好,，從負(fù)和到零和,，只有人工世界是一個(gè)無(wú)中生有的世界，可以你有我也有,，所以我相信一個(gè)新的全球化要來(lái)了,，把信用，把注意力變成產(chǎn)品,，這一個(gè)新的時(shí)代要來(lái)了,，這就是一波智能的全球化，這就是我認(rèn)為人工智能重要，我認(rèn)為還剛開一個(gè)頭,，還早呢,。它將來(lái)需要的知識(shí)，至少我,，我相信大多數(shù)人60%,、70%都不知道，別急著標(biāo)準(zhǔn)化,，先干再說(shuō),。我們學(xué)復(fù)雜系統(tǒng)有一個(gè)U線，標(biāo)準(zhǔn)化的U線出來(lái)了,。
謝謝大家,。
薛瀾：非常感謝王教授從歷史的回顧，從科學(xué)的演變,，最后來(lái)告訴我們智能時(shí)代的到來(lái),，但我覺得對(duì)企業(yè)家來(lái)講，我們?cè)趺窗阎悄軙r(shí)代的機(jī)會(huì)抓住,，下面請(qǐng)360的顏總談?wù)勀目捶ā?/p>
顏水成：我其實(shí)是屬于跨界的,，因?yàn)槲冶旧碓瓉?lái)在學(xué)術(shù)界當(dāng)教授七年，后來(lái)在360已經(jīng)待了近三年了,，以前做計(jì)算機(jī)視覺,。不得不肯定，在過(guò)去這些年人工智能發(fā)展的速度非常之快,，特別是在學(xué)術(shù)界,，大家可以看到每一年跟人工智能相關(guān)的學(xué)術(shù)會(huì)議發(fā)表的文章越來(lái)越多。去年我們做過(guò)一個(gè)粗略統(tǒng)計(jì)跟人工智能相關(guān)的會(huì)議每年發(fā)表的數(shù)量有4000多篇,，帶來(lái)一個(gè)很大的問(wèn)題,，我們到底到哪兒去尋找足夠多的審稿人，能對(duì)文章進(jìn)行正確的審核,。今天我不想說(shuō)人工智能多么紅火,，大家多看到了。今天我想分享兩個(gè)人工智能比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的話題,，原創(chuàng)性和安全性,。
在學(xué)術(shù)界和工業(yè)界，AI技術(shù)無(wú)外乎三種,，一種是非常原創(chuàng)的,，我們叫顛覆式的技術(shù)創(chuàng)新；一種是微創(chuàng)新,。三是沒有創(chuàng)新,，技術(shù)在一個(gè)領(lǐng)域取得了成功我照搬到另外一個(gè)領(lǐng)域來(lái)。學(xué)術(shù)界做人工智能的研究非常有意思，它的研究成果跟數(shù)據(jù),、應(yīng)用場(chǎng)景是完全獨(dú)立的,，意味著在學(xué)術(shù)界做研究原創(chuàng)性變得非常重要，如果沒有原創(chuàng)性就很容易被大家遺忘,。
因?yàn)锳I是一個(gè)非常大的話題，比如現(xiàn)在最火的深度學(xué)習(xí),，我們仔細(xì)去觀察在深度學(xué)習(xí)領(lǐng)域最原創(chuàng)的,，神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，再比如生成式對(duì)抗網(wǎng)絡(luò),、深度學(xué)習(xí)的融合,，還有不同的理論和應(yīng)用?？梢钥吹阶畛醯狞c(diǎn)其實(shí)都不在中國(guó),，中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域更多的是說(shuō)這個(gè)理論，這些出來(lái)之后大家覺得非常有意思,，一窩蜂出來(lái),。比如像Gan，大家發(fā)現(xiàn)很有意思之后,，計(jì)算機(jī)視覺領(lǐng)域的CTR,，就能看到一堆一堆的文章全部干這樣的事。但真正能被大家所記住的還是第一個(gè)人GoodFellow提出的Gan,。
最近深度學(xué)習(xí)的發(fā)展,，大家對(duì)理論的期望越來(lái)越高，也就是說(shuō)我們不再只是去調(diào)調(diào)參數(shù)或者設(shè)計(jì)一個(gè)網(wǎng)絡(luò)上稍微做一點(diǎn)調(diào)整,。昨天晚上我有一個(gè)很有趣的事情,，跟我一個(gè)好朋友，一個(gè)做的非常好的教授,，我跟他做一個(gè)討論,，我說(shuō)我們倆要不要把中國(guó)做理論的機(jī)器學(xué)習(xí)的做得比較好的研究者全部列出來(lái)，我們倆微信來(lái)微信去,，最后有一個(gè)名單,。我是比較保守一點(diǎn)的，我說(shuō)大概有10個(gè),，但那個(gè)教授更加保守,，他說(shuō)其實(shí)只有5個(gè)。也就是在中國(guó)做這個(gè)領(lǐng)域,，人才的儲(chǔ)備是非常少的,。
這也不要那么悲觀，現(xiàn)在國(guó)家特別新一代人工智能的戰(zhàn)略出來(lái)之后，對(duì)大家來(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的契機(jī),，尤其做的比較好的研究者可以留在學(xué)校慢慢在這方面做一些比較好的貢獻(xiàn),。
工業(yè)界稍微會(huì)有一些不一樣，工業(yè)界和學(xué)界很不一樣,，它就是要解決一個(gè)問(wèn)題,，我有一個(gè)數(shù)據(jù)，產(chǎn)生一個(gè)模型,，應(yīng)用到我的產(chǎn)品里,，如果不工作就要去想辦法，去偵查我的數(shù)據(jù)讓我這個(gè)應(yīng)用的場(chǎng)景,，在我推廣的范圍之內(nèi),。一個(gè)業(yè)務(wù)的成功取決的因素不只是技術(shù)，像技術(shù),、產(chǎn)品,，最終用戶，也包括我們的團(tuán)隊(duì),，意味著什么,？即使你只做非常一般的研究，也是一個(gè)比較優(yōu)秀的公司,。如果這個(gè)公司能有足夠的投入,，比如你可以專注在這些比較原創(chuàng)的技術(shù)，而且把技術(shù)用在產(chǎn)品中的話意味著你最終不只是一個(gè)好公司,，可能是一個(gè)great公司,，《從優(yōu)秀到卓越》，你更加在乎它的話可能會(huì)成為一個(gè)卓越的公司,。中國(guó)卓越的公司還是比較少,，但我們已經(jīng)具備這個(gè)條件了，我們有好幾個(gè)公司成為在世界范圍內(nèi)巨頭的公司,，他們有足夠的財(cái)力去組建相應(yīng)做技術(shù)研發(fā)的部門,，瞄準(zhǔn)的是三五年時(shí)間的產(chǎn)出，而不是一年,，甚至更長(zhǎng)時(shí)間的投入,。所以我覺得機(jī)會(huì)還是非常有的。
另外一個(gè)維度,，我想分享的是安全,。可能大家現(xiàn)在思考的還不是非常多,，但其實(shí)非常關(guān)鍵,。360作為一家安全公司我們?cè)谶@方面有非常多的探索,，比如第一點(diǎn)軟硬結(jié)合之后對(duì)智能硬件我們會(huì)用傳感器，比如照相機(jī),，但其實(shí)是非常脆弱的,，很容易被攻破的。比如一個(gè)攝像頭拿激光筆對(duì)著它,，那它很快就會(huì)自盲,。還有一個(gè)領(lǐng)域可能大家思考非常少，cencer（音）是會(huì)有老化的問(wèn)題,，那它獲取到信息的精準(zhǔn)度沒有以前那么高了,，現(xiàn)在人工智能的算法都是在當(dāng)前cencer（音）的基礎(chǔ)上不停的調(diào)優(yōu)調(diào)出來(lái)的，之后到底它產(chǎn)生什么樣的影響,，以前的模型到底是不是能工作,，整個(gè)社會(huì)基本上沒有做任何的探索,，這是第一點(diǎn),。
第二點(diǎn)，AI軟件的安全性,。這一點(diǎn)360研究比較早,，它多是建立在底層的SDK上的，這些SDK可能里面也有bug,，比如我們做一個(gè)圖象識(shí)別的算法部署到服務(wù)器上,，黑客利用軟件的漏洞可以在圖片上加一些信息進(jìn)去，這個(gè)圖片就可以讓我的服務(wù)系統(tǒng),，或者陷入死循環(huán),，或者沒有辦法獲得系統(tǒng)的控制權(quán)限，這些也是我們平常想的非常少的,。
第三點(diǎn),，軟硬結(jié)合的時(shí)候，意味著連接變得不可或缺,。連接之后意味著黑客就有機(jī)會(huì)滲透到你的智能硬件里面了,，他想做什么樣的事就他說(shuō)了算。
另外可能還涉及到道德層面上的問(wèn)題,，比如說(shuō)我們基本上有一個(gè)觀點(diǎn),，深度學(xué)習(xí)或者人工智能是沒有完美的算法，就意味著你一定要處理一些問(wèn)題,，比如你做自動(dòng)駕駛,，在這個(gè)上面就一定要控制，你到底是撞前面的人還是把車右轉(zhuǎn)到車道讓自己產(chǎn)生傷亡,，這個(gè)從道理層面真的不知道該怎么做,?？偟膩?lái)說(shuō)我想說(shuō)的是，原創(chuàng)性和安全性非常重要,，如果想要您自己和您的AI公司能活的更長(zhǎng)更久更優(yōu)秀,，這兩個(gè)維度可能是大家真的要花時(shí)間去關(guān)注的點(diǎn)。
謝謝大家,！
薛瀾：剛才顏總提到的原創(chuàng)性確實(shí)非常重要,，我們做的關(guān)于《中國(guó)人工智能發(fā)展報(bào)告》里面也確實(shí)發(fā)現(xiàn)個(gè)問(wèn)題，中國(guó)的這個(gè)學(xué)術(shù)界發(fā)了很多論文,，但是在中國(guó)的企業(yè),，就是在中國(guó)跟國(guó)外的同行來(lái)比的話，確實(shí)不管是在論文還是在專利方面都還是落后的,，尤其是我們大家所耳熟能詳?shù)钠髽I(yè)都不在我們分析的前20里面,，有一個(gè)唯一進(jìn)去的企業(yè)我們留在后面再說(shuō)，下面請(qǐng)楊總,。
楊帆：大家好,，今天這個(gè)論壇是一個(gè)跨界的論壇，大家從我的穿著可以看出來(lái),，很跨界,，我不是企業(yè)家也不是學(xué)者，我是碼農(nóng),。我自己干的事是怎么讓優(yōu)秀的技術(shù)變成產(chǎn)品和價(jià)值,。在這個(gè)過(guò)程中，其實(shí)包括我參與創(chuàng)建這的家公司商湯,，在這個(gè)過(guò)程中,，其實(shí)我有幾個(gè)問(wèn)題長(zhǎng)久以來(lái)一直在困惑我，我也有一些思考,，今天想借此機(jī)會(huì)把思考分享給大家,。
第一個(gè)問(wèn)題是大家都知道，中國(guó)的創(chuàng)投圈有一個(gè)非常顯著的特征,，叫做：追逐風(fēng)口,，每年有一個(gè)新概念，O2O,，互聯(lián)網(wǎng)金融,，人工智能，區(qū)塊鏈,，每年都有一個(gè)新概念,。從我們開始做的時(shí)候就在思考，我就在想一個(gè)問(wèn)題,，那商湯是一家做AI的企業(yè),，我們成立時(shí)候沒人提AI這個(gè)詞,，我們也叫計(jì)算機(jī)視覺。我為什么會(huì)相信說(shuō)AI這件事情是一個(gè)就像王教授講的是一個(gè)長(zhǎng)期有價(jià)值的東西,，不是三年即逝的風(fēng)口,，這個(gè)問(wèn)題我想了蠻久。
一直回退到我上學(xué)的時(shí)候,，那時(shí)候的計(jì)算機(jī)教材,，對(duì)計(jì)算機(jī)學(xué)科有一個(gè)定義，是什么,？是對(duì)信息的采集,、傳輸、存儲(chǔ),、計(jì)算和反饋的這樣一門科學(xué),。我們?nèi)タ催^(guò)去整個(gè)信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也罷，或者是過(guò)去十年最火的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)也罷,，幾乎所有一切的行業(yè)發(fā)展,，產(chǎn)業(yè)價(jià)值的產(chǎn)生都來(lái)自于我們講的信息五個(gè)環(huán)節(jié)中某一個(gè)環(huán)節(jié)的技術(shù)進(jìn)步。這個(gè)過(guò)程中我又發(fā)現(xiàn)說(shuō),，互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)它之所以跟其他的傳統(tǒng)行業(yè)形成一個(gè)在過(guò)去10年,、15年形成一個(gè)涇渭分明的大的浪潮的差別是什么,？它其實(shí)對(duì)于信息的利用具備兩個(gè)非常鮮明的特征,，一大一小。大的是什么,？大的是能夠比以往任何時(shí)候,，任何行業(yè)都能更加把海量信息放在一起進(jìn)行利用，就是更大量的一個(gè)信息,，從采集多傳輸?shù)酱鎯?chǔ)到計(jì)算,，體現(xiàn)在每一個(gè)環(huán)節(jié)，這是大,。
另外一個(gè)叫做小,，小是什么？我們?nèi)タ慈祟惖南M(fèi)品作為一個(gè)用戶,，每天享受產(chǎn)品和服務(wù)的時(shí)候有兩類典型的特征作為服務(wù)的提供者,。一類是說(shuō)我給你提供一個(gè)低成本便宜的一個(gè)產(chǎn)品或者是服務(wù)，低成本享受服務(wù),，這是一個(gè)很典型的發(fā)展方向,。第二個(gè)典型的發(fā)展方向是什么，我給你提供一個(gè)更加貼身定制化的,，更加符合你個(gè)人的喜好和偏好的服務(wù),。那互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)在小的這一點(diǎn),，在對(duì)個(gè)人定制化服務(wù)的提供上，具備了一個(gè)以往任何一個(gè)行業(yè)所完全不能夠具備的能力,。
然后我又會(huì)發(fā)現(xiàn),，它對(duì)于海量數(shù)據(jù)的采集、傳輸,、存儲(chǔ),、計(jì)算和它去提供這種給每一個(gè)人貼身的無(wú)微不至的定制化的私人專項(xiàng)VIP服務(wù)這二者存在很深的聯(lián)系。這個(gè)聯(lián)系是什么,？就在于它能夠把大量的數(shù)據(jù)用機(jī)器的方式從中挖掘出有價(jià)值的部分,，而且是個(gè)人化的有價(jià)值的部分。
我們會(huì)去看說(shuō)隨著最近幾年有一個(gè)新概念叫做：互聯(lián)網(wǎng)金融下半場(chǎng),?；ヂ?lián)網(wǎng)從虛擬世界走出，往線下,，往傳統(tǒng)行業(yè)滲透,，這是一個(gè)大的趨勢(shì)。阿里去做實(shí)體點(diǎn),，往線下滲透,。另外一個(gè)是行業(yè)巨頭發(fā)展信息的整合能力，提煉能力,，再去發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)的海量數(shù)據(jù)和定制化的服務(wù),，二者進(jìn)行戶兩融合滲透。
這個(gè)中間最關(guān)鍵的是把大量數(shù)據(jù)放在一起,，把大量信息放在一起,，從中去挖掘出價(jià)值，去找到每一個(gè)人定制化服務(wù)貼身的,，每個(gè)人不一樣的價(jià)值信息,，這件事情是什么。我想了想就是人工智能,。不過(guò)它以前可能,，這件事以前就有，不叫這個(gè)名字,，以前叫深度學(xué)習(xí),。只是今天換了一個(gè)名字，但是本質(zhì)沒有變,，我們講計(jì)算機(jī)的五要素的閉環(huán)中信息的分析和計(jì)算的環(huán)節(jié),，想通這件事之后我想明白，這么看人工智能是長(zhǎng)期來(lái)講對(duì)整個(gè)行業(yè)企業(yè)的發(fā)展都非常具備的,，非常重要的這樣一個(gè)長(zhǎng)期性的價(jià)值提供,。這我想明白的第一件事,。
第二件事，為什么是中國(guó),，今天坐在這里講人工智能和產(chǎn)業(yè)發(fā)展,，為什么中國(guó)在這樣的產(chǎn)業(yè)應(yīng)用上能走在前面。就像剛才水成講的,，我們?cè)谠瓌?chuàng)上并不領(lǐng)先,，至少比起美國(guó)來(lái)并不領(lǐng)先，我們所提供的價(jià)值在哪里,？這個(gè)回過(guò)頭來(lái)看,，兩個(gè)很重要的，第一個(gè)我們今天講所有的人工智能需要大量的一個(gè)信息的支撐,，包括你完善的體系化的支撐,，中國(guó)今天在這邊具備一個(gè)非常好的基礎(chǔ)條件。我們整個(gè)行業(yè)社會(huì)處在好的狀態(tài)下,，同時(shí)有海量的人口,，海量的人口帶來(lái)海量的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)讓我們擁有很大的基數(shù),。
在此之上,，更加難能寶貴的一點(diǎn)是說(shuō)我們行業(yè)、企業(yè)甚至包括,，從業(yè)者對(duì)于AI的新技術(shù),，我們所面對(duì)它時(shí)候的一種心態(tài)這個(gè)心態(tài)在我看來(lái)比起甚至包括美國(guó)對(duì)于新技術(shù)，我們所展現(xiàn)出來(lái)的對(duì)新技術(shù)的接納,、擁抱,，甚至這個(gè)過(guò)程中去包容它的問(wèn)題的這樣一種態(tài)度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)任何一個(gè)國(guó)家,。這里我舉一個(gè)小的例子,，大家知道說(shuō)我們有一些對(duì)話類的機(jī)器人微軟做過(guò)一個(gè)小冰機(jī)器人。這個(gè)小冰機(jī)器人跟你能對(duì)話,，但是不知道這個(gè)機(jī)器人剛出來(lái)的時(shí)候會(huì)罵人,，你罵它，它也罵你,。人工智能就是這樣,，他會(huì)模仿你的特征?；ヂ?lián)網(wǎng)網(wǎng)民引起軒然大波,，罵就罵吧，沒什么關(guān)系,。
但是不知道大家知不知道件事,，微軟同樣做過(guò)一個(gè)事,，在中國(guó)成功之后想在美國(guó)復(fù)制成功，做了一個(gè)TAY,，但是很不幸試用階段,，TAY遭受到了美國(guó)極端種族主義的一些人，你跟它說(shuō)話,，它會(huì)講一些政治不正確的東西,，所以后來(lái)把這個(gè)東西下架停掉。這就是社會(huì)對(duì)新技術(shù)不滿足,，不完美采用什么樣的態(tài)度,。
還有很多例子今天時(shí)間有限，我就不講了,，所以我會(huì)看到說(shuō),，有這樣的人口基數(shù)，大量的數(shù)據(jù)產(chǎn)生,，在此之上對(duì)新技術(shù)的落地應(yīng)用,，創(chuàng)新過(guò)程中的不完美伴隨著產(chǎn)業(yè)實(shí)踐迭代，我們所有的包括企業(yè)家,，政府所表現(xiàn)出的這種包容和接納的心態(tài),，我認(rèn)為它會(huì)幫助我們?cè)谖磥?lái)在人工智能的發(fā)展上取得一個(gè)更大的優(yōu)勢(shì)。我也非常希望說(shuō)所有人能把這樣的心態(tài)做的更加包容,，以對(duì)于我們的產(chǎn)業(yè)提供一個(gè)更好的發(fā)展空間,。
這是我今天想分享的，謝謝,！
薛瀾：下面請(qǐng)郝院長(zhǎng),，剛才人工智能他們兩位都提到了人工智能在未來(lái)的發(fā)展，包括風(fēng)口投資等等這些新的機(jī)會(huì),。是不是對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)是滅頂之災(zāi),？還是提供了新的機(jī)會(huì)？
郝玉成：謝謝薛老師,，今天非常高興跟大家來(lái)分享人工智能這個(gè)話題,，剛才楊總講到到底會(huì)給我們帶來(lái)什么，他的關(guān)鍵詞是帶來(lái)價(jià)值,。站在制造業(yè)這個(gè)視角,，我在想跟大家分享的是，人工智能的最大的價(jià)值,，就是引導(dǎo),、促進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型變革，實(shí)現(xiàn)智能制造。為什么是這樣,？我們看我們?cè)陉P(guān)注什么,？
第一個(gè)，我們?cè)陉P(guān)注人工智能技術(shù)發(fā)展的突破在哪些方面,，一是技術(shù)突破,，二是應(yīng)用突破。
技術(shù)大家看到算法,，AlphaGo,、視覺等等，這些都是依賴于數(shù)據(jù),、算法,、技術(shù)能力的提高得來(lái)的。我們?cè)倏纯磻?yīng)用上的突破,，工業(yè)機(jī)器人,、金融、交通,、法律等等,，人工智能技術(shù)已經(jīng)開始進(jìn)入這些領(lǐng)域。
第二個(gè),，人工智能技術(shù)在制造業(yè),、產(chǎn)業(yè)方面面臨什么樣的挑戰(zhàn)？我們剛才說(shuō)AlphaGo典型的這個(gè)算法,，它可以直接拿來(lái)用嗎,？不可以。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子,，智能機(jī)器人,，我們大家現(xiàn)在看到的大部分的機(jī)器人都是原來(lái)傳統(tǒng)上的自動(dòng)化的機(jī)器人，如果我們要說(shuō)智能機(jī)器人現(xiàn)在面臨哪些智能化的突破呢,？最起碼四個(gè)智能化的技術(shù)：
1,、傳感智能。我們說(shuō)人造皮膚,，這個(gè)技術(shù)突破不了,，我們現(xiàn)在所謂的那些智能機(jī)器人功能是做不到的。
2,、計(jì)算智能。AlphaGo只是計(jì)算智能的一部分,，很多的算法在算法智能里面,，大數(shù)據(jù)到小數(shù)據(jù)，剛才講到了。
3,、操作智能,，最后得落地啊，一個(gè)機(jī)器人要去抓東西,，它的有柔性,，沒有操作智能怎么可能實(shí)現(xiàn)？
4,、系統(tǒng)性的智能,，包括集成化的智能、感知智能等方面,。所以構(gòu)建一個(gè)智能的機(jī)器人,，不簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單是一個(gè)計(jì)算智能就能完成的，所以產(chǎn)業(yè)界的研究一定在這些技術(shù)方面,，系統(tǒng)性的研究,，把它放到這個(gè)裝備里面去完成它的智能機(jī)器人的所有智能化的要求，這是面臨的挑戰(zhàn),。
包括我們說(shuō)的標(biāo)準(zhǔn)化,，標(biāo)準(zhǔn)化是對(duì)創(chuàng)新結(jié)果的一個(gè)固化，如果沒有標(biāo)準(zhǔn)化,，走不到產(chǎn)業(yè)里面,，也走不到產(chǎn)品化，現(xiàn)在這個(gè)還有相當(dāng)大的距離,。
第三個(gè),，當(dāng)然要通過(guò)不斷的創(chuàng)新去加快人工智能技術(shù)的發(fā)展。
1,、融合,，一個(gè)是這些眾多的新技術(shù)在人工智能方面，進(jìn)入到一個(gè)產(chǎn)業(yè)里面的技術(shù)的融合的發(fā)展,，大數(shù)據(jù),、云計(jì)算、人工智能等等,，這些新技術(shù)在智能制造里面的融合,。
2、系統(tǒng)性的技術(shù),，光有機(jī)器人是不可以的,，它有場(chǎng)景有對(duì)象。舉個(gè)例子,，在家庭里,，在工廠里，在車間里，這個(gè)場(chǎng)景的技術(shù)要和智能化的技術(shù)結(jié)合起來(lái),，才有價(jià)值,。
3、平臺(tái)化的生態(tài)運(yùn)用的技術(shù),，這些才能構(gòu)建出一個(gè)完美的我們叫產(chǎn)業(yè)發(fā)展的鏈條,。
所以到目前為止人工智能的技術(shù)在學(xué)術(shù)方面比較熱，在技術(shù)方面應(yīng)該說(shuō)剛開始走上一個(gè)初級(jí)的階段,，走向產(chǎn)業(yè)還有很大的距離,。
當(dāng)然我們相信通過(guò)不斷地創(chuàng)新，不斷的努力,，人工智能會(huì)給我們帶來(lái)更大價(jià)值的技術(shù),，會(huì)不斷地走進(jìn)產(chǎn)業(yè)里。謝謝大家,。