據(jù)新浪科技報道,，6月17日下午,，任正非今日在深圳與數(shù)字時代三大思想家的其中兩位,，《福布斯》著名撰稿人喬治·吉爾德和美國《連線》雜志專欄作家尼古拉斯·尼葛洛龐帝展開交流和談話。

以下為媒體整理談話要點：

吉爾德：美國禁止華為業(yè)務是犯了一個非常大的錯誤

喬治·吉爾德：從我的角度來說,，我認為美國目前正在犯一個非常大的錯誤,，這種錯誤有美國的一些不正當?shù)男袨閬斫谷A為的業(yè)務，這種重塑整個網(wǎng)絡的格局或者說讓整個網(wǎng)絡崩潰,、瓦解,，讓人與人之間彼此不再互信。而這些技術的問題本身是華為能夠解決的,，這并不是一個政治性的問題,。

全球化過程中會有波瀾 不要采取極端方法解決

任正非表示，技術最重要的目的是創(chuàng)造財富,，使更多的人擺脫貧窮,，“每個國家孤立起來發(fā)展，在信息社會是不可能的,?！?/p>

他表示，在信息社會,，一個國家單獨做成一個東西是沒有現(xiàn)實可能性的,，所以國際上一定是走向開放合作，只有開放合作,，才能趕上人類文明的需求,，才能以更低的成本使更多人享受到新技術帶來的福祉。

任正非表示,，經(jīng)濟走向全球化是西方先提出來的,，這個口號非常正確，但是全球化的過程中會有波瀾,，“這個波瀾出現(xiàn)以后我們要正確對待,，要以各種規(guī)則去調(diào)節(jié)和解決，而不是采取一種極端的方法,?！?/p>

信息社會是合作共贏的 各國不可能孤立發(fā)展

在談話中，任正非表示,，社會一定是合作共贏的,，每個國家孤立起來發(fā)展，在信息社會是不可能的,。

任正非稱,，國際一定是走向開放合作，只有開放合作，才能趕上人類文明的需求,，才能以更低的成本使更多人享受到新技術帶來的福祉,。

任正非認為，人類社會還是要走向一種共同的合作發(fā)展,，才是一條真正的道路,。

沒想到美國打擊華為的決心如此之大

任正非表示跟華為合作的美國企業(yè)是非常好的，我們過去的30年的發(fā)展,，沒有離開世界上所有先進發(fā)達的公司對我們的支持與幫助,，所以我們現(xiàn)在受到一些挫折不是發(fā)自他們的本心，而是發(fā)自一些政治家對事物認識的不同看法,。

任正非稱：“沒有想到美國打擊我們?nèi)A為的戰(zhàn)略決心如此之大,、如此之堅定不移。同時我們也沒有想到,，美國在戰(zhàn)略打擊我們的面如此之廣泛,，不僅是打擊零部件供應，還禁止我們參加很多國際組織,，不能跟大學加強合作，不能去使用美國成分的任何東西,，甚至不能跟有美國成分的網(wǎng)絡連接,。

但是任正非也認為這些東西是阻撓不了華為前進的步伐的。

我們很堅強,，我們是打不死的鳥

我們以前不堅強的時候,，我們都要加強跟美國公司合作，我們更堅強以后為什么不跟美國公司合作呢,？我更不害怕使用美國的零部件,，也不害怕使用美國要素，也不害怕跟美國任何人合作,。但是也有可能有一些公司沒有我們這么強大,，可能就很謹慎的使用美國要素，使用美國的成分,，這對美國經(jīng)濟會造成一定傷害,。但我們不會，因為我們很堅強,，我們是打不死的鳥,。

未來兩年公司會減產(chǎn)，2021年可以重新煥發(fā)勃勃生機

對于美國封殺下部分公司的斷供,，任正非表示,，每個公司都是富于道德良心的，他們這些公司是非常好的。因為華為過去的30年的發(fā)展,，沒有離開世界上所有先進發(fā)達的公司對的支持與幫助,，所以華為現(xiàn)在受到一些挫折不是發(fā)自他們的本心，而是發(fā)自一些政治家對事物認識的不同看法,。

任正非坦承,，沒有想到美國打擊華為的戰(zhàn)略決心如此之大、如此之堅定不移,。不僅是打擊零部件不能供應,，不能參加很多國際組織，不能跟大學加強合作,，不能去使用美國成分的任何東西,，甚至不能跟有美國成分的網(wǎng)絡連接。

他表示,，未來兩年華為會減產(chǎn),，估計會下降300億美元，今年和明年的銷售收入都會在1000億美元左右,?！耙驗檫@兩年我們要進行很多版本的切換，這么多版本要切換是需要一個時間,，而且需要一個磨合,，需要有一個時間的檢驗。當我們走完這一步以后,，我們已經(jīng)變得更堅強了,。”他預計,，華為2021年可以重新煥發(fā)出勃勃生機,，重新為人類社會提供服務。

“我們認為這些東西是阻撓不了我們前進的步伐的,。我們是打不死的鳥,。”任正非說,。

未來五年投入1000億美元對網(wǎng)絡架構進行重構

任正非表示,，未來五年，華為將投入1000億美元,，對網(wǎng)絡架構進行重構,，從而使它變得更簡單、更快捷,、更安全,、更可信,，至少要達到歐洲的G7PR的標準。

任正非表示,，即使華為的財務受到一定的打擊,，對科研的投入也不會減少，基本上也接近這個數(shù)字,。

任正非稱,，人類社會的創(chuàng)造分成理論的創(chuàng)造、工程的創(chuàng)造和市場需求的創(chuàng)造,。中國在基礎理論的研究上還比較薄弱,，需要認真向西方國家學習。

他還表示,，華為在社會發(fā)明上,，對人類的貢獻還很小?！拔覀儸F(xiàn)在對外部的300個大學,、900多個科研機構給予了支持，我們也力圖將來在理論創(chuàng)新上能不能做一些貢獻,?！?/p>

在談到“美國大學和華為停止合作”這個問題時，任正非表示,，其實美國還有很多大學也在跟華為合作,，只是一兩所大學可能有點看法，是可以理解的,，這是個短期間的行為,，是因為他們不了解我們,?！暗覀儾⒉灰驗槭艿揭欢ǖ拇驌粑覀兙臀s了，我們就放棄了,，我們繼續(xù)努力,，美國大學不跟我們合作，還有很多大學跟我們合作,?！?/p>

華為百分之百沒有后門 不能未經(jīng)審判就判決

任正非表示，華為公司百分之百沒有后門,，華為愿意跟全世界的國家簽訂無后門的協(xié)定,。

對于網(wǎng)絡安全， 任正非表示,，華為公司已經(jīng)擔負為30億人口進行連接,。30年在170個國家證明,，華為的網(wǎng)絡是安全的，沒有怎么癱瘓過,，這個網(wǎng)絡是安全的,。“我們公司有沒有后門呢,？百分之百是沒有后門的,，我們愿意跟全世界的國家簽訂無后門的協(xié)定?！?/p>

他還提到,，很多國家的總統(tǒng)與自己都談過簽協(xié)定的事，但這些國家提出來要所有的網(wǎng)絡設備供應商都來簽訂這個沒有后門的協(xié)定,，所以通過的難度大,。

不過任正非認為，安全與不安全是相對的,。云社會越來越復雜,，入口越來越多，越來越容易失誤,，越來越容易出差錯,。他強調(diào)，“應該就錯誤追究錯誤,，就錯誤解決錯誤,，就錯誤處分錯誤，不能無緣無故地就對一個公司隨便打擊,，法治國家一定要遵循以法律為基準,，未經(jīng)審判怎么就判決了呢？”

未來華為會更堅強 與美國公司合作持開放態(tài)度

任正非在講話中提到,，沒有想到美國打擊華為力度如此之大,，如此堅定不移，也沒有想到打擊面如此之廣,。

“我們認為這些措施不會阻止華為,，我們已經(jīng)做好了準備。在未來兩年,，我們會更加堅強,，我們會更加堅定與美國公司的合作，我們保持開放的態(tài)度,，但有些公司會對美國的供應商采取謹慎的態(tài)度,，但這不是華為的態(tài)度?！比握潜硎?。

任正非表示,，華為來說有八萬工程師，移動通信,、移動互聯(lián)網(wǎng)不是華為發(fā)明的,，只是華為做得最好?！拔覀儾皇莿?chuàng)造一切的人,，但我們在技術方面做得非常好，超過了其他人,?！?/p>

他還表示，華為不會因遭受的打擊而停止努力,，不會停止與大學的合作,，“很多美國政治家來到我們的公司參觀，他們曾認為公司是茅草屋,，但是真的來看到了我們的創(chuàng)新能力,，認為華為應該成為伙伴?！?/p>

美國很多東西華為需要學習 不能記恨美國

任正非表示,，美國是世界上最強大的國家，好多東西是華為要學習的,。在少量問題的挫折上,，華為不能恨美國。

對于美國的封殺,，任正非表示,，美國作為世界上最強大的國家，好多東西是華為要學習的,。在少量問題的挫折上,，也不能恨美國?！懊绹呛苈L的歷史,，這個小小段段出了差錯,，我們就記恨一輩子,，那我們只有落后。我們只有向他學習,，才永遠會作為一個行業(yè)的領導者存在,。”

中國工程創(chuàng)造能力強,，理論創(chuàng)造能力弱

任正非在對話中提到,，人類社會的創(chuàng)造分成理論的創(chuàng)造,、工程的創(chuàng)造和市場需求的創(chuàng)造。中國在工程（上）的創(chuàng)造能力是強的,，在理論的創(chuàng)造（能力）上是弱的,，“我們在基礎理論的研究上還是（應該）認真向西方學習，西方經(jīng)歷了幾百年,，比如微積分的發(fā)明,，比如很多基礎原理的發(fā)明，我認為這一點來說西方做出了很大的貢獻”,。

同時,，任正非提到，華為在社會發(fā)明上,，對人類的貢獻還是小的,，但華為在工程能力上起到了作用。任正非說：“我們現(xiàn)在對外部的300個大學,、900多個科研機構給予了支持,，我們也力圖將來在理論創(chuàng)新上能不能做一些貢獻，現(xiàn)在我們還沒有,，但我們并不因為受到一定的打擊就萎縮了,。”

未來二三十年社會最大推動力量是人工智能

未來社會二三十年最偉大的推動力量將是人工智能,，未來社會將越來越復雜,，單體個人智力不能駕馭，有些確定性的工作會被人工智能來替代,，人工智能會為人類創(chuàng)造巨大財富,。我們要寬容創(chuàng)新不要吹毛求疵，才能迎來未來偉大社會,。

談科技脫鉤：不會有哪一家是贏家

任正非表示,，我們社會上還有法律，還有制度,，宗教,，道德的約束。這些約束都使得我們這個社會不走向叢林法則,。社會還有反壟斷法,，一旦一個獅子壯大到一定程度就不允許你壯大了，可以兩個獅子,，互相競爭,，保持 社會平衡發(fā)展。華為公司不會在有一些領域里面偶然有一點點領先得意忘形,，不會的,，我們跟社會開放共享的,。我們認為這一點來說，世界實行科技脫鉤的方法,，兩家都是受害,，不會有哪一家是贏家。

華為不會拆分 出售海底光纜因與主營業(yè)務相關不大

任正非對華為日前出售海底光纜業(yè)務部分股權表示,，華為出售海底光纜業(yè)務是很早之前就想賣掉的,，這部分業(yè)務此前就出售了一部分，出售不是因為受到打擊,，是因為和主營業(yè)務相關性不大,。華為未來不會拆分，也不會大規(guī)模裁員,，但是業(yè)務整合一直在進行,，最典型是2年前裁掉了軟件部門，大概有一,、兩萬員工,，但是他們到華為終端和云計算業(yè)務的主戰(zhàn)場去升官發(fā)財了。

華為專利不會武器化 費用不會像高通那么多

任正非談到知識產(chǎn)權話題時表示,，華為的知識產(chǎn)權不會武器化,，但是相互之間的交互許可是必要的，世界上很多公司每年給華為付很多專利費,，因為有保密協(xié)議,，我們不能公開，也有很多企業(yè)華為沒有去要錢,，是因為太忙了,，閑下來的時間去要一些，但是不一定像高通這么多,。