5月17日，2021搜狐科技5G&AI峰會在北京隆重召開。阿里巴巴集團副總裁,、達摩院城市大腦實驗室主任華先勝作為嘉賓,，發(fā)表了題為《人工智能技術(shù)規(guī)模化應(yīng)用的探索與實踐》的主題演講,。在他看來,，AI平臺化是AI未來發(fā)展趨勢，未來將“無行業(yè),，不AI”,。（詳見文章《阿里巴巴華先勝：AI平臺化是AI未來發(fā)展趨勢 | 搜狐科技5G&AI峰會 》）

　　演講后，他接受了搜狐科技的專訪,，針對技術(shù)在真實世界的通用性,、智慧城市的切入點和難點、國內(nèi)人工智能的優(yōu)勢和薄弱點以及圖片搜索于電商的意義等多個問題進行了一一解答,。

　　在他看來,，中國在人工智能領(lǐng)域的發(fā)展既存在優(yōu)勢，也有薄弱點,?！霸谥袊绕涫窃趹?yīng)用技術(shù)創(chuàng)新應(yīng)用方面,，做得既深入又廣泛,。這跟社會對新技術(shù)的接納態(tài)度很有關(guān)系，不論是政府還是企業(yè),，都很愿意嘗試用新的技術(shù)解決行業(yè)的問題和推動行業(yè)的變革。另外,，中國的人才也比較豐富,，各個層級的人才都有，各個方面的人才都有,，這也是非常好的優(yōu)勢,。”

　　不過,，華先勝表示,，國內(nèi)在通用的原創(chuàng)技術(shù)上可能會稍弱一些，但也有不少人在為此努力,。

　　衡量人工智能價值,，可以從其“通用性”來判斷。這里的通用性并非是指AI跨行業(yè)的通用性,，而是指AI從實驗室環(huán)境遷移到現(xiàn)實世界的能力,。“通用性是我們做技術(shù)研發(fā)時一開始就會考慮的問題?！?/p>

　　華先勝解釋稱,，在人工智能落地的過程中，每個階段都有不同的關(guān)注重點,。首先是算法的準確率,，然后逐漸過渡到計算效率和普適性提升?！拔覀儠谡鎸嵉拇髷?shù)據(jù)場景下不斷地對算法進行打磨和迭代,，但如果只是做基礎(chǔ)科研的話，就不見得會關(guān)心這個問題,。因為把技術(shù)遷移到真實環(huán)境下,，問題往往會變得更深，更復(fù)雜,，更有挑戰(zhàn),。”

　　華先勝所專注的智慧城市領(lǐng)域,，就是人工智能最重要的落地場景之一,，也是一個眾多公司都在參與競爭的火熱賽道?！巴袀冇袕亩耍▊鞲衅鳎┣腥氲?，有從應(yīng)用層切入的，有從算法角度切入的,，還有從AI能力平臺角度切入的,；當然，也有從AI技術(shù)研發(fā)平臺角度切入的,?！?/p>

　　盡管業(yè)內(nèi)做法不一，但華先勝表示,，憑一家之力,，很難從底層到應(yīng)用層全部做到盡善盡美。更好的方式是,，每一部分都有更專長的人做,。“這也同時會帶來一個問題,，就是行業(yè)內(nèi)需要一份標準和規(guī)范,，能夠讓不同的團隊、不同的公司,、不同的服務(wù)的提供方形成合力,。不至于在每個城市里,，一部分是這家公司做的，另外一個部分那家公司做的,，最后各自為政,。”

　　除了上述談到的國內(nèi)人工智能的優(yōu)勢和薄弱點,、技術(shù)通用性等問題外,，普通大眾可能對“買買買”更為熟悉。值得一提的是,，“搜同款神器”——手機淘寶中 “拍立淘”,，其背后的技術(shù)就是由華先勝首創(chuàng)和實現(xiàn)的。

　　當談及圖片搜索對于電商生態(tài)的意義時,，華先勝表示：“通過圖片來搜索商品是圖像搜索絕佳的應(yīng)有場景,，這是一個剛性的需求，解決的是文本搜索和瀏覽無法解決的問題,?！边@也是圖片搜索永遠在電商搜索中占據(jù)一席之地的原因。

　　嘉賓簡介：

　　華先勝,，現(xiàn)任阿里巴巴集團副總裁,、高級研究員、達摩院城市大腦實驗室主任,。

　　華先勝是國際電氣與電子工程師協(xié)會會士（IEEE Fellow）,，美國計算機協(xié)會杰出科學(xué)家（ACM Distinguished Scientist）；2008年獲MIT技術(shù)評論“全球35個35歲以下杰出青年創(chuàng)新者”稱號（TR35）,。

　　華先勝1996年和2001年畢業(yè)于北京大學(xué)數(shù)學(xué)學(xué)院,，分別獲學(xué)士和博士學(xué)位；之后分別工作于微軟亞洲研究院,，微軟美國必應(yīng)搜索引擎,，以及微軟美國研究院，從事多媒體,、計算機視覺和機器學(xué)習(xí)方面的研發(fā)工作,。2015年4月加入阿里巴巴,，任搜索事業(yè)部資深總監(jiān)/研究員,；2016年加入阿里云iDST，負責(zé)云上視覺智能計算的技術(shù)研發(fā),；現(xiàn)任阿里達摩院城市大腦實驗室主任,。他的研發(fā)興趣在大規(guī)模視覺人工智能領(lǐng)域，包括視覺分析,、識別,、搜索和挖掘等,。華先勝在國際主流會議和期刊上發(fā)表論文200余篇，擁有專利90余項,。曾擔任多個學(xué)術(shù)期刊的副主編以及ACM Multimedia等頂級學(xué)術(shù)會議的程序委員會主席,，并獲得多個國際會議及期刊的最佳論文獎。華先勝曾擔任ACM Multimedia 2020年大會主席,。

　　以下為專訪實錄精編：

　　搜狐科技：感謝阿里集團副總裁,、達摩院城市大腦實驗室主任華先勝參加搜狐科技的專訪。華老師您好,，首先請您跟大家介紹一下達摩院和您的研究方向,？

　　華先勝：達摩院是阿里巴巴的基礎(chǔ)科研和基礎(chǔ)創(chuàng)新研發(fā)的核心機構(gòu)。目前實驗室有5個方向,，包括機器智能,、數(shù)據(jù)計算、機器人,、金融科技和X實驗室,。我自己所在的實驗室是人工智能方向，是人工智能從基礎(chǔ)的技術(shù)研發(fā),，到形成產(chǎn)品,，再到到產(chǎn)品落地應(yīng)用場景的一條龍的團隊建制。

　　搜狐科技：就像您介紹的,，達摩院是研究基礎(chǔ)科學(xué)的創(chuàng)新技術(shù)研究的機構(gòu),，實驗室的環(huán)境和真實世界還是有一定的不同的，想問問您,，為了讓技術(shù)在現(xiàn)實世界中取得更好的效果,，目前是否有哪些難點和技術(shù)解決方案呢？

　　華先勝：通用性是我們做技術(shù)研發(fā)一開始就會考慮的問題,，這個通用性不是指行業(yè)通用性,，而是指在真實世界的復(fù)雜場景下有沒有通用性，除了通用性之外,，計算的效率有多高,，也是我們會考慮的問題。

　　當然最初的時候,，算法的準確率上是技術(shù)研究人員們更關(guān)注的方向,，但是我們逐步會把它的效率和普適性提升放在更重要的位置。其實,，一開始我們就關(guān)注這個最終的目標,。

　　我們會在真實的大數(shù)據(jù)場景下做不斷的打磨和迭代，如果是做基礎(chǔ)科研的話可能會更關(guān)注基礎(chǔ)算法的創(chuàng)新,。

　　在應(yīng)用場景下能夠取得突破,，其實相對于在封閉數(shù)據(jù)集上做科研,，是一件更難的事情。問題會變得更深,，變得更復(fù)雜,，更有挑戰(zhàn)，我們花費了很大的精力,，讓技術(shù)在規(guī)模上,、在真實場景中應(yīng)用中去實驗，在實踐中檢驗,，在實踐中去磨煉,。

　　搜狐科技：您目前的研究方向是城市大腦，智慧城市領(lǐng)域越來越多受到業(yè)內(nèi)的關(guān)注,，很多的同行們都在跟進這個方向,，在您的觀察里面，大家的切入點都有哪些不同,？

　　華先勝：切入點都沒有什么太大問題,，可以從傳感器端上切入，AI放在端上做也是可以的,；也可以從服務(wù)器端的算法切入,，解決一些核心問題；還可以從AI平臺切入,，提供平臺層的能力,，賦能其他開發(fā)者；從應(yīng)用層切入也是常見的方式,，能夠基于其他的團隊提供的AI平臺,，去做智慧城市的各個領(lǐng)域，比如說各委辦局等等具體部門的業(yè)務(wù)所需要的能力,；當然,，從AI技術(shù)研發(fā)平臺這個角度切入也是可以的。

　　實際上也是智慧城市也是需要大家一起來繁榮的,。很難說誰的切入點一定是對或者一定是錯,。

　　一般來說，一家公司很難從底層到上面最后的應(yīng)用層全部都做了,。更多的是每一部分都有更專長的人做,，專業(yè)的人做專業(yè)的事情，這個才是最好的,。

　　當然這里面也帶來一個問題,，就是怎樣能夠形成一個規(guī)范,，能夠不同的團隊,、不同的公司,、不同的服務(wù)的提供方能夠形成合力，這個標準和規(guī)范是急需解決的一個問題,，這樣才能真正形成合力,，不至于說每個城市里面，這個是他做的,，另一個地方是另外一家做的,，最后各自為政，這就不太好了,。

　　搜狐科技：那現(xiàn)在的情況是否就像您剛剛提到的呢,？

　　華先勝：應(yīng)該會慢慢變化，我們也在推動規(guī)范和標準的建立,。

　　搜狐科技：您先后有國外和國內(nèi)兩段研究的經(jīng)歷,，想問您一下，國內(nèi)相對于國外來說,，在人工智能上的優(yōu)勢和發(fā)力點有什么不一樣嗎,？

　　華先勝：在中國，尤其應(yīng)用技術(shù)創(chuàng)新應(yīng)用方面,，做得既深入又廣泛,，這跟社會對新技術(shù)的接納態(tài)度很有關(guān)系。不論是政府還是企業(yè),，都很愿意嘗試用新的技術(shù)解決行業(yè)的問題和推動行業(yè)的變革,，中國是一個非常好的環(huán)境。另外,，中國的人才也比較豐富,，各個層級的人才都有，各個方面的人才都有,。所以,，在解決行業(yè)的問題上的這些創(chuàng)新，中國是非常占有優(yōu)勢的,，在世界上也是走在前沿的,。

　　至于也有人認為，中國原創(chuàng)的技術(shù)要稍弱一點,，其實中國也有不少原創(chuàng)的東西,，但相對來說，通用的原創(chuàng)技術(shù)可能會稍微少一點,，比如說一些基礎(chǔ)模型,，可能會比應(yīng)用技術(shù)的研發(fā)相比稍微弱一點，現(xiàn)在也看到很多人做這方面的事情,。

　　搜狐科技：您介紹了很多技術(shù)相關(guān)的內(nèi)容,，但普通大眾對“買買買”更感興趣,，手機淘寶里面的“拍立淘”背后的技術(shù)就是由您開創(chuàng)的，請您簡單介紹一下,，圖片搜索對于電商生態(tài)有什么重要性,？

　　華先勝：圖像搜索并不是阿里巴巴原創(chuàng)，上世紀90年代就有很多人做這方面的研究,，那時候叫做圖像檢索,，有很多人因為這方面的研究而獲得了博士學(xué)位的。

　　但是那個時候的技術(shù)跟今天還是有很大差別的,，深度學(xué)習(xí)技術(shù)和索引技術(shù)起來了以后,，才使得這項技術(shù)真正能夠應(yīng)用起來。

　　之前很多人,，包括我在微軟的時候,，也做過這樣的工作，大多是通用的場景,，但通用的場景目前來看不是一個特別剛性的需求,。

　　但是電商的場景不一樣，通過圖片來搜索商品是圖像搜索絕佳的應(yīng)用場景,，也是剛性的需求,，解決的是文本的搜索和瀏覽無法解決的問題。因為很多場景只有通過這種方式才能搜索：你看中了這個商品,，但是你沒辦法準確知道商品名字,，這時候你只能通過拍照來進行搜索。

　　當然,，這個功能還可以搜索同款,、相似款，比如“神似”的東西,，兩者很像,，但其實并不是一個商品，這些通過文字都無法實現(xiàn),。 圖片搜索目前在電商搜索中里面占了一定的量,，主流還是在文字和瀏覽，但是它切實解決了一個過去解決不了的問題,，所以用戶量也不少,。