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龍芯面臨兩大轉(zhuǎn)變 卻為何仍走自主研發(fā)道路

2017-04-28
關(guān)鍵詞: 龍芯 海爾 智能 Intel

4月25日,,龍芯在北京召開(kāi)2017年龍芯產(chǎn)品發(fā)布會(huì)暨合作伙伴大會(huì)。大會(huì)上,,龍芯發(fā)布了龍芯3A3000,、龍芯2K等一系列產(chǎn)品,。龍芯的眾多合作伙伴也發(fā)布了一系列整機(jī)產(chǎn)品,。雖然我們時(shí)不時(shí)的聽(tīng)到有關(guān)龍芯的新聞,,比如北斗衛(wèi)星搭載龍芯,,再比如海信將購(gòu)買(mǎi)龍芯GS232 IP授權(quán)用于國(guó)內(nèi)首款4K 120Hz高端畫(huà)質(zhì)處理芯片,,海爾購(gòu)買(mǎi)300萬(wàn)套龍芯用于智能家電等等,。

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李國(guó)杰院士在發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

但在PC領(lǐng)域,龍芯電腦卻比較少見(jiàn),,即便是龍芯愛(ài)好者能買(mǎi)到的也只有數(shù)年前龍芯2號(hào)系列和龍芯3A1000,、3B1500的筆記本,、龍芯盒子和PC。

而龍芯最新的3A2000和3A3000電腦卻比較少見(jiàn),,和龍夢(mèng)等整機(jī)廠雖然有賣(mài)3A2000和3A3000電腦,,但價(jià)格卻非常貴。針對(duì)這種現(xiàn)象,,在發(fā)布會(huì)前,,科工力量專(zhuān)訪了龍芯首席科學(xué)家胡偉武。

科工力量:日常生活中我們很少看見(jiàn)龍芯電腦,,而且龍夢(mèng)官網(wǎng)上的龍芯電腦價(jià)格比較貴,。那么為什么Intel性能好,價(jià)格反而便宜,,龍芯性能不如Intel,,價(jià)格反而貴?

胡偉武:目前,,龍芯正面臨兩個(gè)轉(zhuǎn)變,。

一個(gè)轉(zhuǎn)變是經(jīng)過(guò)積累,,發(fā)展重點(diǎn)從技術(shù)端向市場(chǎng)端轉(zhuǎn)變,,過(guò)去是性能、生態(tài)不足限制了龍芯的發(fā)展,,但隨著技術(shù)和生態(tài)完善,,量變轉(zhuǎn)化為質(zhì)變,龍芯已經(jīng)開(kāi)始從技術(shù)端向市場(chǎng)端轉(zhuǎn)變,。

過(guò)去龍芯主要市場(chǎng)是黨政軍,。但現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始從黨政軍為主的市場(chǎng),向更多的領(lǐng)域轉(zhuǎn)變,。過(guò)去我們對(duì)開(kāi)放市場(chǎng),,大家買(mǎi)龍芯電腦關(guān)注不夠,沒(méi)有這樣的計(jì)劃,。我們將來(lái)要關(guān)注開(kāi)放市場(chǎng),,那時(shí)候大家覺(jué)得龍芯電腦便宜。

現(xiàn)在價(jià)格高主要有這樣一些原因,,一個(gè)是產(chǎn)量比較少,,產(chǎn)量少了價(jià)格就會(huì)偏貴一些。

第二個(gè)是我們的產(chǎn)業(yè)鏈組織能力不夠強(qiáng),,Intel是組織產(chǎn)業(yè)鏈的,,廣達(dá)、富士康是被組織的,,Intel讓你賣(mài)什么價(jià),,就只能賣(mài)什么價(jià),。我們現(xiàn)在的組織能力還不夠強(qiáng)。在這種背景下,,龍芯會(huì)偏貴一些,,即便我CPU給的很便宜,但主機(jī)廠就賣(mài)那個(gè)價(jià),。

我們將來(lái)會(huì)面向開(kāi)發(fā)者,,推出開(kāi)發(fā)者計(jì)劃,讓開(kāi)發(fā)者能非常便宜的拿到龍芯電腦,,但這個(gè)需要一個(gè)過(guò)程,。

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工信部電子司副司長(zhǎng)彭紅兵在發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

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國(guó)家集成電路產(chǎn)業(yè)投資基金有限公司總經(jīng)理丁文武在發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

科工力量:很多龍芯愛(ài)好者建議,可以在龍芯官網(wǎng)建立一個(gè)網(wǎng)購(gòu)渠道,,龍芯愛(ài)好者/開(kāi)發(fā)者可以通過(guò)這個(gè)渠道申購(gòu)龍芯電腦,,您覺(jué)得這個(gè)提議怎么樣?

胡偉武:這個(gè)其實(shí)大家想到一塊去了,。龍芯有一個(gè)是開(kāi)發(fā)者計(jì)劃,,開(kāi)發(fā)者計(jì)劃有幾個(gè)部分,其中一個(gè)部分是弄一個(gè)論壇,,讓開(kāi)發(fā)者討論交流技術(shù)和心得,,而且龍芯技術(shù)人員會(huì)長(zhǎng)期關(guān)注論壇和大家分享經(jīng)驗(yàn)。

另一個(gè)是每年舉辦開(kāi)發(fā)者大會(huì),,并以成本價(jià),,甚至低于成本價(jià)賣(mài)給開(kāi)發(fā)者,這些機(jī)器不是從龍芯產(chǎn)業(yè)鏈上賣(mài),,而是為開(kāi)發(fā)者提供專(zhuān)門(mén)渠道,。

另外,龍芯還會(huì)推出龍芯應(yīng)用公社,,和應(yīng)用商店的區(qū)別在于,,應(yīng)用公社既可以把應(yīng)用軟件報(bào)上來(lái)賣(mài)錢(qián),也可以免費(fèi)上傳,,然后根據(jù)客戶(hù)下載量計(jì)工分,,龍芯的員工也是計(jì)工分的,這樣開(kāi)發(fā)者可以和龍芯的員工一起憑借工分分紅,。如果龍芯員工未來(lái)享受期權(quán)待遇,,開(kāi)發(fā)者也可以同樣享受。

科工力量:那面對(duì)開(kāi)發(fā)者來(lái)說(shuō),,3A3000電腦大概能夠以多少價(jià)格買(mǎi)到,?

胡偉武:現(xiàn)在產(chǎn)量還比較小,價(jià)格會(huì)偏貴一些,,估計(jì)半年左右,,龍芯電腦的價(jià)格會(huì)下來(lái)一些,。

就價(jià)格來(lái)說(shuō),過(guò)去主要市場(chǎng)面對(duì)黨政軍這一塊,,在市場(chǎng)化方面少了一些,。接下來(lái)要面向開(kāi)發(fā)者市場(chǎng),市場(chǎng)方面會(huì)多一些,,顯示器和軟件大家自己搞的話(huà),,3A3000開(kāi)發(fā)用機(jī)面向開(kāi)發(fā)者大約在3000元左右。

科工力量:中國(guó)半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)IC設(shè)計(jì)分會(huì)理事長(zhǎng),、清華大學(xué)微電子所所長(zhǎng)魏少軍曾表示,,“我們要改變以往那種使用先進(jìn)工藝就代表是先進(jìn)水平的錯(cuò)誤認(rèn)識(shí),Intel用0.13微米工藝能作出2GHz而我們要用45nm才能實(shí)現(xiàn),,這就是差距……快速提升我們自己的IC基礎(chǔ)設(shè)計(jì)能力迫在眉睫,,這是改變目前中國(guó)IC設(shè)計(jì)業(yè)嚴(yán)重依賴(lài)EDA工具和制造工藝才能實(shí)現(xiàn)芯片性能提升的根本途徑,而依賴(lài)并濫用IP則導(dǎo)致了中國(guó)SoC設(shè)計(jì)的同質(zhì)化”,。

對(duì)于魏少軍所長(zhǎng)指出的中國(guó)IC設(shè)計(jì)嚴(yán)重依賴(lài)境外EDA工具,、境外制造工藝、境外IP的情況,,您是怎么看的,?

胡偉武:關(guān)于依然境外IP的事情,我們現(xiàn)在很多IC設(shè)計(jì)公司確實(shí)是有這個(gè)情況,,比如買(mǎi)ARM的IP做集成,。但龍芯不依賴(lài)任何境外IP,,除了工藝廠家提供的基本單元庫(kù)之外,,沒(méi)有任何第三方IP。 比如3A2000這款CPU,,除了使用流片廠家提供的標(biāo)準(zhǔn)單元庫(kù),、Memory Compiler生成的RAM、低速I(mǎi)O單元以及efuse單元以外,,包括鎖相環(huán),、HT PHY、DDR2/3 PHY,、多端口寄存器堆,、CAM、溫度傳感器等宏單元都是我們自己定制的,,沒(méi)有使用任何第三方的宏單元模塊,。

在工藝的問(wèn)題上,境內(nèi)工藝確實(shí)和境外工藝有一定差距,,在相同制程的情況下,,境內(nèi)工藝和境外工藝大概差三分之一,。另外一個(gè)就是境內(nèi)工藝的一致性比境外工藝有一定差距,包括不同批次的一致性,,仿真模型和實(shí)際晶體管參數(shù)的一致性都和國(guó)外工藝有一定差距,,設(shè)計(jì)時(shí)要多留些裕量,蒙特卡羅仿真也要把參數(shù)波動(dòng)范圍設(shè)大一些,。

EDA工具確實(shí)是一個(gè)問(wèn)題,。不過(guò)境內(nèi)也有華大九天這樣的企業(yè),雖然我們現(xiàn)在境內(nèi)的EDA工具用了不少,,但主流的EDA工具確實(shí)還是國(guó)外的......我們現(xiàn)在已經(jīng)盡量的采用國(guó)內(nèi)工具,。

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倪光南院士 觀看展區(qū)

科工力量:龍芯長(zhǎng)期堅(jiān)持芯片中的核心IP自己掌握。這些核心IP包括CPU核,、內(nèi)存控制器,、DDR2/3/4的PHY、互連網(wǎng)絡(luò),、HT控制器,、HT PHY等,最近還展開(kāi)了GPU的研發(fā),,只有少量的外圍IP使用商用IP,。

相比之下,國(guó)內(nèi)很多IC設(shè)計(jì)公司選擇和國(guó)外巨頭合資,,或者技術(shù)合作,,還有的靠買(mǎi)國(guó)外的處理器核“攢”SOC。龍芯做自主難度在哪里,?

胡偉武:走自主道路,,還是國(guó)外技術(shù)引進(jìn)道路,這是一個(gè)重大問(wèn)題,。

以前外國(guó)人聽(tīng)說(shuō)中國(guó)要搞CPU,,都不當(dāng)回事,覺(jué)得中國(guó)又在幫國(guó)外培養(yǎng)人才,。但這幾年自主CPU性能上來(lái)了,,在一些局部領(lǐng)域生態(tài)也做起來(lái)了,自主CPU也用起來(lái)了,,并替換了部分進(jìn)口CPU,。比如申威26010已經(jīng)在超算上取得了非常好的成績(jī)。國(guó)外現(xiàn)在還搞封鎖或者禁售已經(jīng)沒(méi)有效果了,。

所以最近幾年國(guó)外巨頭改變過(guò)去嚴(yán)格技術(shù)封鎖的策略,,來(lái)中國(guó)尋求合作了。其實(shí)國(guó)外來(lái)中國(guó)尋求合作,,大多是先來(lái)找龍芯,,然后再去找別人,。已經(jīng)有5家國(guó)外公司找過(guò)龍芯尋求合作,而且都是一個(gè)套路,,就是我這個(gè)東西給你,,成立合資企業(yè),你不要自主研發(fā)了,。

搞合資確實(shí)是有誘惑的,,但我們覺(jué)得還是必須自主研發(fā)。我說(shuō)的是自主研發(fā),,不說(shuō)自主創(chuàng)新,。因?yàn)閯?chuàng)新這個(gè)詞用爛了,那些成立合資公司搞引進(jìn)的整天宣傳自己是自主創(chuàng)新,。

自主研發(fā)是有很大壓力的,,不僅僅是技術(shù)上的壓力,還有輿論上的壓力,,自主研發(fā)是一種罪過(guò)——因?yàn)橛腥藭?huì)質(zhì)疑你:

“你自己干行不行?。俊?/p>

“什么都自己干,,這個(gè)和改革開(kāi)放是不一致的,,和國(guó)外合作多好啊,現(xiàn)在要開(kāi)放創(chuàng)新啊”,。

我們面臨這種輿論壓力,。很多人會(huì)指責(zé)你:“中央都要求開(kāi)放創(chuàng)新,你為什么一定要什么都自己做,,搞自主研發(fā),。”

科工力量:既然自主研發(fā)要面臨技術(shù)上和輿論上的雙重壓力,,那龍芯為何依舊要堅(jiān)定的走自主研發(fā)道路,?

胡偉武:首先說(shuō)明一點(diǎn),自主研發(fā)并不是完全閉門(mén)造車(chē),,龍芯也不是什么東西都關(guān)起門(mén)來(lái)自己做。而是分清主次,,有些東西可以合作,,比如我們和MIPS合作,比如和開(kāi)源社區(qū)合作,。但有些東西必須掌握在自己手里,。

而且即便是和國(guó)外合作,龍芯也必須掌握主動(dòng)權(quán),,不受制于人,。

比如龍芯購(gòu)買(mǎi)MIPS指令集授權(quán),,我們拿到的是永久授權(quán),而且很便宜,。我還可以自己添加指令集,,已經(jīng)在MIPS的基礎(chǔ)上添加了1000多條。ARM的盈利模式是賣(mài)IP授權(quán),,龍芯也可以賣(mài)IP授權(quán),,海信、海爾就各買(mǎi)了幾百萬(wàn)套......龍芯將來(lái)發(fā)展的時(shí)候不受MIPS鉗制,。

像那永久授權(quán),,添加指令集,對(duì)外賣(mài)IP授權(quán)這些條件,,國(guó)內(nèi)去買(mǎi)ARM指令集授權(quán)的廠商是根本拿不到的——連指令集授權(quán)都只有ARM64,,沒(méi)有ARM32,不僅價(jià)格很貴,,而且還是5年一期,,期滿(mǎn)后是否還能買(mǎi)到,以什么價(jià)買(mǎi)都要重新談判,。這樣一來(lái)就受制于人,。

龍芯為什么堅(jiān)定做自主呢?因?yàn)檫@條路雖然很難,,但一旦能做成功,,就能形成獨(dú)立于Wintel體系、AA體系的第三極,,這對(duì)于國(guó)家和人民的意義是最大的,。

同時(shí),這條路雖然辛苦,,但一路上風(fēng)景也是挺好的,。

比如從3B1500開(kāi)始到3A3000,以及正在設(shè)計(jì)的3A4000,,龍芯一直用28/32nm制造工藝,。我在制造工藝不變或者說(shuō)是屬于同一代的情況下,3A3000的單核通用處理性能比3B1500提升了3-5倍,,正在設(shè)計(jì)的3A4000的目標(biāo)是單核通用性能達(dá)到3A3000的2倍,。

而且我這個(gè)性能提升不像一些合資公司靠從境外弄個(gè)內(nèi)核,采用臺(tái)積電的先進(jìn)制造工藝和花巨資買(mǎi)更好的EDA工具提升性能,,或者像一些公司買(mǎi)ARM更好的IP核提升芯片性能,。完全是在制造工藝不變或者說(shuō)是屬于同一代的情況下,完全靠自己的前端設(shè)計(jì)能力和后端設(shè)計(jì)能力把CPU的性能做上去。當(dāng)產(chǎn)品做出來(lái)的時(shí)候,,回想一路上的風(fēng)景,,感覺(jué)也是挺好的。


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