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雙馬激辯:馬云造詞“阿里巴巴智能”,,馬斯克憂心地球

2019-08-31

今天,2019世界人工智能大會在上海開幕,,馬斯克,、馬云現場上演年度最重磅AI對話,,馬云上臺直言“我不喜歡人工智能這個詞,我喜歡將AI稱為阿里巴巴智能,?!瘪R斯克則全程不忘推廣腦機接口公司Neuralink。兩人還圍繞人聰明還是計算機聰明,,你來我往,,談到了很多有趣的話題,也帶來很多讓人意料之外的觀點,。

除此之外,,馬化騰、沈向洋,、湯曉鷗,、Tom Mitchell等大咖也就人工智能的發(fā)展和未來,帶來他們的思考和觀點碰撞,。

雙馬對話:互懟時刻,,到底人聰明還是計算機聰明

“雙馬對話”環(huán)節(jié),大會為馬斯克,、馬云挑選了八個話題:人工智能,、人類與機器、技術,、生命,、火星生活、自動駕駛,、教育,、就業(yè),雙馬選擇了其中四個話題進行了一場激烈的討論,,鎂客網摘錄了其中的一些關鍵對話內容。

· 人工智能

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馬斯克:我們不應該低估AI的能力,,當前AI研究人員犯的最大錯誤是認為機器不會比人聰明,,自己很聰明,實際是相反的,。

我希望AI會是個好東西,,如果你打不過它們,就和它們組成團隊吧,,Neuralink就是這樣的,。

假如計算機多幾個浮點的計算能力,,對計算機是巨大進步,但是對我們來說不算什么,。計算機可以超過人類幾十萬倍數字通量,,它們會覺得人類非常無聊。

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馬云:我不是搞科技,,我是講生活的,。我認為AI會給全世界打開新的篇章,是讓人類更好的理解自己,。你認為人工智能未來100年內會走向何方,?它如何融入我們的生活?

預測未來其實很難,,人類在以前也做過很多預測,,但99.999%都預測錯了,只有非常少的預測對了,。

AI不是威脅也并不恐怖,,人類很聰明,我相信人類是可以很好的把控一切的,。雖然我們現在對于一些問題尚未找到解決方案,,但通過AI的發(fā)展我們未來一定會解決這些問題的。

馬斯克:電腦的進步速度是驚人的,,比如現在可以很多人一起同步打游戲,,而且現在的游戲很真實。未來科技發(fā)展的速度變化會很快,,將會超越我們理解它們的能力,,我不知道是好事還是壞事。

· 火星生活

馬云:火星上的生活會是什么樣子的,?你們都會“搬”去火星嗎,?

馬斯克:我沒有找到外星人,如果有人找到外星人我一定知道,,也有人問我,,你知道51區(qū)嗎?

像SpaceX的一些研究是確保我們能進入到不同行星生活,,生命可以跨各種行星,。不是地球沒有希望,即使我們做出最大努力,,地球也有我們控制不了的失誤導致文明被毀滅,,我們可能受到威脅,只能搬到其他地方生活。

現在,,我們第一次有可能讓生命離開地球去生活,。這個機會窗口可長可短,我們還是早點做準備,,保護未來,、光明不會被消滅,要盡快抓住這個窗口,。

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馬云:抓住地球的未來沒有那么容易,,但地球未來的10年需要我們努力做好,我身邊也有很多人正努力的做好地球上的事情,。而對于我來說,,去火星就回不來了。就像我不喜歡爬喜馬拉雅山,,當然如果以后有電梯我會去看看的,。人類文明無論延續(xù)多長,我們每個人在這里也只能活100年,,雖然時間不長,,但我們需要對未來負責。

人類以前都是在研究如何了解別人,,而AI可以幫助我們更好的了解自己,,了解地球生命的本質。我們需要像你這樣開辟其他世界的英雄,,也需要我們這樣在地球努力的英雄,。

馬斯克:我也支持地球,我們成為多星球生物的同時,,我們的認知也在擴大規(guī)?!,F在,,世界上有1%的資源來研發(fā)能不能實現多星球生活,,剩下的絕大多數資源研究地球的發(fā)展。我認為這是針對未來比較明智的投資,,將1%的資源投入多星球生活的研究,。

以特斯拉在上海的超級工廠建設速度為例,在中國可以取得非常好的進展,,我向大家致敬,,你們太棒了,之前沒有看過這么快速的發(fā)展,。中國的未來是非常令人激動,中國的火箭創(chuàng)業(yè)企業(yè)也做的非常好,,進入了軌道,,就非常不容易,。

· 就業(yè)

馬云:人工智能將為我們創(chuàng)造什么新的工作?或者這種改變已經開始了,?我們?yōu)槭裁匆心敲炊喙ぷ鳎?/p>

過去100年我們一直在擔心技術革新會讓很多人失去工作的機會,,但為什么要有那么多工作?未來20年,,隨著生命科學技術的發(fā)展,,我們的壽命會更長。而理想的工作狀態(tài)是,,一周工作3天,,一次工作4個小時,剩下的時間我們可以去享受作為人的生活和樂趣,。

在農業(yè)時代,,人類平均壽命是30-35歲;工業(yè)時代,,提升到了70歲,;AI時代,可能會超過100歲,。生活一定是越來越好的,,難道以后還要爺爺的爺爺去上班?我們應該讓AI做更多的事情,。

馬斯克:我覺得在今后,,AI會使得工作失去意義,可能最后的工作就是寫AI的軟件,,但是AI最后也會自己寫軟件,。我建議大家學工程、物理,,或者做一些人和人互動的工作,,如果你的工作涉及到人或者工程、藝術,,那可能是比較好的,。我們要思考一下Neuralink的問題,我們要盡快去做這個工作,,我們所剩的時間也不多,。

馬云:什么時間不多了?

馬斯克:解決神經連接問題的時間不多了,。

· 教育

馬云:未來,,掌握哪些知識或技能將有助于我們獲得更多的優(yōu)勢?對于想要從事人工智能職業(yè)的年輕人,您有什么建議嗎,?

我認為未來不會有人工智能專業(yè)人士,。而我從不擔心工作,更擔心的是教育問題,。

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機器在未來會比人聰明很多,,而人類要做的是讓自己更加智慧,這需要我們改變現有的教育內容和方式,。以前的教育是以記憶為主,,但計算機記得更快,算的也更快,。未來教育的關鍵,,在于花更多的時間培養(yǎng)智慧,如學音樂,、繪畫等藝術,,讓我們像人一樣去生活,機器只會是人類的一個玩具,。因為機器只有芯片,,而人類有心,心才是智慧的來源,。

馬斯克:盡可能多學一點,,讓你能更好預測未來、創(chuàng)造未來,。所以,,我們要評估你在學的東西能不能讓你預測未來,減少預測的錯誤,。

從這個角度思考教育,,神經連接可以把任何技能即刻上傳。現在的教育帶寬很低,,非常慢,,講課是最糟糕的,速度太慢了,。

馬云:我們相信人類是能改善錯誤,,改善自己的,這就需要教育,。我覺得最好的資源不是煤炭石油,,而是人類的大腦。很多人會擔心該如何確保機器不會反過控制我們,。我從來不會考慮這些,,因為不可能,,機器是人類發(fā)明的,人無法創(chuàng)造出比人類聰明的東西的,。

馬斯克:我們最早的文明是原始的,,我們比過去聰明了很多,聰明人犯的最嚴重的錯誤就是自以為聰明,?

馬云:什么比人聰明?

馬斯克:計算機就是,,以下棋為例,,以前是聰明人會下的,現在你的手機就可以下棋打敗世界冠軍?,F在阿爾法狗和人下棋已經沒意思了,,就像人和宙斯去斗,我們差太遠了,。

馬云:計算機可能更聰明,,但人可以擁有更多的智慧。計算機下棋是很愚蠢的,,就像100年前創(chuàng)造了汽車,,有人說我可以跑的比車快,這是傻子,。圍棋是為人類發(fā)明的,,是人和人下的,為什么要和計算機下呢,,我從來不和計算機下棋,。不要和計算機下棋,我們要做我們擅長的事情,。

馬斯克:你可以用AI解決問題,,讓人們有更多的自由度。從象棋到圍棋,,我們不斷跳躍自由度,,智能的數量級不斷上升。我們現在就活在一種模擬當中,,生活就像一場游戲,,我們的圖像引擎很好,情景很復雜,。

大多數人覺得人口太多了,,但是這是一種過時的看法,我們假設AI帶來美好未來,,以后面臨的最大問題是人口的崩潰,,并不是人口的爆炸,。

· 生命

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馬云:在人工智能的幫助下,人類壽命會有多長,?人工智能可以幫助環(huán)境可持續(xù)發(fā)展嗎,?

我覺得AI是完全可以實現環(huán)境可持續(xù)發(fā)展,聰明的人可能知道想要什么東西,,但智慧的人知道不想要什么,。

為什么我想待在地球上?因為人類完全可以住在一個健康的地球上,,并在地球上做更多的事情,。而為了地球的可持續(xù)發(fā)展,AI可以幫助到我們,,例如利用AI清理海洋垃圾,。

我們可以生活地更長,也要生活的更加健康,,要做到這些就要更好的了解自己,,包括價值觀、愿景和肩負的任務,。我不希望人類一直對技術抱有幻想,,而是有夢想,與技術共生,,幫助我們74億人活的更好,。我很喜歡特斯拉的產品,因為它們讓世界更加清潔,。

馬斯克:人類是可以解決環(huán)境可持續(xù)發(fā)展的問題,,我們必須現在采取大量的行動,中國是現在的領導者,,在環(huán)境可持續(xù)方面中國是領導者,,絕大多數新能源汽車是在中國制造的。

Neuralink可以把自己的狀態(tài)存儲下來,,就像保存一個游戲,。我們是可以把生物的衰老問題解決的,改變DNA只是時間的問題,,但我不知道我們是不是應該去做這個事情,。或許有著物理生命周期也是一個好東西,。

馬化騰:三個方面談AI心得體會

馬化騰上臺先總結了騰訊在上海AI,、云計算、文創(chuàng)領域的投入,,如優(yōu)圖實驗室,、科恩實驗室相繼落戶上海,;在上海新增了醫(yī)療AI大數據實驗室等項目;全力支持上海打造電競之都,,騰訊六大聯(lián)賽和眾多俱樂部落戶上海等等,。

今年,馬化騰依然從三個方向談了發(fā)展AI的心得體會,。

第一是AI研究,,從專用AI到通用AI發(fā)展是下一階段必然趨勢,最重要一部是人工+智能到自主智能的轉變,,也就是說減少人工干預,,機器自我學習能力大大增強。王者榮耀中的“覺悟”就是典型的案例,。

虛擬現實是檢測AI的試金石,如果我們模擬真實世界時候AI能擁有人類的學習能力,,真實世界里通用AI方有可能,。

第二是AI應用,AI和各行各業(yè)融合帶來以AI+為標志的普惠性智能社會,,如智慧制造,、智慧醫(yī)療、智慧安防,、智慧零售等,,其中醫(yī)療是重點,騰訊覓影所構建的互聯(lián)網醫(yī)院,、電子健康卡等形成了一個醫(yī)療AI應用小生態(tài),。

第三是AI治理,以科技向善引領治理,,強調可知,、可控、可用,、可靠,,AI治理的緊迫性越來越高,我們要思考科技價值觀,,探索人與AI的正確相處之道,。今年6月,國家新一代人工智能治理專業(yè)委員會提出發(fā)展負責任的人工智能,。政府,、企業(yè)、社會在AI治理上有高度統(tǒng)一的認知,,沒有一個國家擁有所有產業(yè)資源和技術能力,,面對技術競爭,、貿易爭端等矛盾,我們應該拿出智慧和胸懷,。

Tom Mitchell:為了推動AI的發(fā)展,,政府應該設定統(tǒng)一標準

卡內基梅隆大學計算機學院院長Tom Mitchell現場提出了疑問,“AI即將發(fā)生什么,?” 他認為會“集成智能,、場景化交互和自我意識學習”三大方向上進一步發(fā)展。

集成智能方面,,例如感知智能方面,,計算機技術在經過很長一段時間發(fā)展后,現在已經不僅具備了人類的感知能力,,還擁有了超人類感知能力,。例如在醫(yī)療場景中,計算機可以通過一張皮膚的圖片判斷患者是否患有皮膚癌,,而這是任何一個資深專家都不能做到的,。

場景化交互方面,在交通運輸領域,,通過“AI+5G+IoT”,,未來所有的自行車、摩托車,、汽車都具備自動駕駛能力,,城市內外交通堵塞情況大幅減少,交通事故將減少90%以上,。

在教育領域,,從幼兒園到高三,都已經建立了完備的教學系統(tǒng),,并在不斷的實踐中自我學習,,同時為上百萬個學生上課,這是任何一個老師傾盡一生都做不到的,。除此之外,,AI還能夠通過觀察學生,了解學生的學習狀態(tài),,例如是否開小差了,,是否疲勞了等。

自我學習方面,,例如手機應用擴展,,燈泡可以與手機相連,它安裝在病房中便可以實時了解病人的狀況和治療進程,,如病人出現緊急情況就能及時識別到并發(fā)出警報,;安裝在咖啡店就可以及時發(fā)現意外狀況,,如客人走時忘記帶手機,燈泡就會發(fā)出提醒,。

而為了推動AI的發(fā)展,,政府應該設定統(tǒng)一標準,并推動教育發(fā)展,;也要允許合作,,推動合作,例如在國際上分享數據,、算法,、工程,以加速AI發(fā)展,,提高所有人的生活水平,。

沈向洋:微軟推出麻將AI

微軟全球執(zhí)行副總裁沈向洋以《引領AI創(chuàng)新,推動AI普及,,肩負AI責任》為主題,,從微軟在AI領域的研究應用實例闡述了自己的觀點。

一開始,,沈向洋就宣布微軟上海人工智能創(chuàng)新研究院今年已經正式運營,且全球首個線下+線上雙資源人工智能學院也正式在中國啟動,。

除此之外,,微軟研究研究院還推出了麻將AI Suphx,探索隱藏的不穩(wěn)定性,,打牌總輸的人的福音,。麻將打法很多,因此很難,。

Hololens方面,,微軟做了很多基礎研究,開發(fā)了三維傳感器,,在劍橋研究院已經完整的重建了三維結構,。

與此同時,沈向洋提出,,人工智能現在已經將很多不可能實現的事情變成現實,,但我們仍要考慮技術邊界,比如隱私問題,。微軟在內部成立了人工智能道德位于阿奴會,,中國和歐盟都出臺了人工智能倫理準則。

很多年前,,汽車的出現讓很多人為之振奮,,但隨之而來的安全問題也越來越嚴重,。很多年后,全球第一個相關法規(guī)才出臺,,要求必須系安全帶?,F如今我們是人工智能的開創(chuàng)者,不可能等到多年后再給AI加上一條安全帶,,應該現在就同步進行,。

湯曉鷗:看中上海的“三點水”

商湯科技創(chuàng)始人湯曉鷗上臺先分享一個中國“源創(chuàng)”的故事,電影《哪吒》票房已達45億元,,代表著中國原創(chuàng)力量的勝利,,而哪吒等原創(chuàng)角色出自上海美術電影制片廠,借此湯曉鷗表示要致敬上海的原創(chuàng)精神,。

以過去四十年浦東地圖的變化為引,,他介紹了商湯科技推出的中國首個在線智能遙感解譯平臺SenseEarth。

我們這次說一說“AI+人”的話題,,有了頂級的人才,,一流的AI就水到渠成。中國AI需要大量的AI人才,,商湯打造了AI教育平臺,,并在去年于上海出臺了AI教材和一系列AI課程。

最后,,湯曉鷗總結了商湯看中上海的“三點水”,,好的創(chuàng)新環(huán)境、保護知識產權,;尊重人才,;學術的充分交流。

One more thing

世界人工智能大會期間,,還發(fā)布了國家新一代人工智能開放平臺,,分別是依圖視覺計算平臺,明略科技營銷智能平臺,,華為基礎軟硬件平臺,、 中國平安普惠金融平臺、??低曇曨l感知平臺,、 京東智能供應鏈平臺、曠視圖像感知平臺,、360安全大腦平臺,、 好未來智慧教育平臺、 小米智能家居平臺。


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