今日,華為心聲社區(qū)公布了2019年10月16日任正非接受日本共同社采訪紀要。
任正非在接受采訪時表示,,在5G上,,由于投入早、投入力量大,,華為暫時有些領(lǐng)先,,這只是暫時的。華為也在同步啟動研究6G,,因為6G使用的是高頻,,帶寬很寬、覆蓋很弱,,暫時沒有把它作為主力,,6G的使用可能要到十年以后。華為在5G上的成功也離不開日本公司的貢獻,,華為還是會繼續(xù)大量采購日本器件,。
任正非還表示,其現(xiàn)在不擔心美國實體清單對華為公司的生存構(gòu)成威脅,,但是對于華為在三至五年后是否還是先進公司,,還有一定擔憂。
以下為任正非10月16日接受日本共同社采訪紀要全文:
任正非:感謝你們光臨,。首先對“海貝斯”臺風襲擊日本表示同情,,也對受災人民表示慰問。同時,,對吉野彰獲得諾貝爾獎表示祝賀,!吉野彰歷時38年默默無聞的研究精神值得華為學習,如果我國科學家也能38年孜孜不倦鉆研一件事情,,有可能把國家做得更好,。
我對日本這個國家有非常好的印象,也是我們家庭其他成員很喜歡的一個地方,,日本人民很多精神是值得我們學習的,。今天很樂意接受你們采訪,你們可以任意提問題,,不要怕太尖銳。
1,、辰巳知二,,共同社中國總局局長:感謝任總百忙之中接受我們采訪。我第一次見到華為人是2012年在上海,,當時我負責上海支部的工作,。我參加了華為上研所在上海的發(fā)布會,當時完全不了解華為公司,第一次認識到中國有這么大的而且是民營的企業(yè),。
之后有幸有機會和華為人一直溝通交流,。如果沒有記錯,當時華為總部媒體事務部長是Scott,,是一位美國人,,當時華為正好開發(fā)了手機樣機,他很高興地給我們做介紹,。從那個時候開始非常關(guān)注華為,,一直想有機會采訪一下任總。今天看到華為手機在全球都受到歡迎,,也實現(xiàn)了采訪任總的夢想,,今天非常高興、非常榮幸,。請多關(guān)照,。
任正非:非常高興你參觀了我們的上海研究所。做手機是我們一個偶然的決定,,當時把3G賣向世界的時候,,沒有手機,系統(tǒng)就賣不出去,,所以我們就學著做手機,。最早的3G手機有多大?日本豐田考斯特,,一輛考斯特只能裝一個手機,,也就是說各個部件加起來裝滿一輛考斯特,在上海馬路上轉(zhuǎn),,來測試我們的基站,;然后我們一步步把這部“考斯特手機”做小,做到今天這樣的水平,,走了十幾年漫長的道路,。在手機上,早期我們應該是失敗多于成功,,走過了很多彎彎曲曲的道路,,現(xiàn)在開始有點成功,并不等于很成功,,所以我們還得努力,。
我們?nèi)毡狙芯克腿毡竟驹谑謾C上有很好的合作。日本人民最大特點是擅長把很多東西做得非常精致,,手機要做得非常小,,這是日本的優(yōu)勢,。所以,我們在日本有很大的投資,,加強跟日本公司合作,。
2、辰巳知二:關(guān)于中美貿(mào)易戰(zhàn)的問題,,目前中美貿(mào)易戰(zhàn)沒有看到具體會達成怎樣的結(jié)果,。有一種說法,中國和美國之間已進入了新冷戰(zhàn),,您對這個怎么看,?現(xiàn)在中美之間已經(jīng)進入新冷戰(zhàn)還是現(xiàn)在雖然沒有進入未來會進入新冷戰(zhàn)?您怎么看,?
任正非:我認為,,不會進入新冷戰(zhàn)。隨著美國不斷封閉自己的過程,,中國一步步加大開放,,美國封閉一步,中國就更大開放一步,。兩個國家都想把自己封閉起來才會出現(xiàn)冷戰(zhàn),,開放狀態(tài)不會出現(xiàn)冷戰(zhàn)。美國需要中國的市場,,如果它少了一部分市場,,就會對它經(jīng)濟有影響。以汽車為例,,中國現(xiàn)在汽車保有量是4億輛,,如果按照平均十年更新一次,每年對車的需求量在4000萬-5000萬輛,。在汽車產(chǎn)業(yè)中,,中國去年已經(jīng)確定未來五年加大開放的時間表,汽車產(chǎn)業(yè)可以獨資,,可以不轉(zhuǎn)讓技術(shù),,而且五年關(guān)稅在不斷下降,最終會降到非常低,。歐洲汽車是高檔汽車,,日本汽車是高質(zhì)量汽車,中國人民非常歡迎,、非常喜歡,。美國汽車主要體現(xiàn)在車很大,耗油量很多,,美國應該積極爭取讓中國人購買它的汽車,,結(jié)果貿(mào)易戰(zhàn)還使得它的汽車被加了25%的關(guān)稅。美國汽車不加關(guān)稅都很難與日本汽車競爭,,加25%的關(guān)稅后是不是更困難,?如果美國政府過幾年想明白過來再開放,中國市場已經(jīng)讓歐洲和日本的汽車占領(lǐng)完了,。美國退出全球化是不可能的,,它還是需要中國市場的。
這兩天中國金融業(yè)有很大程度的開放,。只要中國保持開放的姿態(tài),,全球化不可能分裂為兩個群體。現(xiàn)在兩國在貿(mào)易戰(zhàn)上有一些爭端,,是可以通過協(xié)商來解決的,。中國和日本在這個問題上處理得比較好,這些年中日之間也有矛盾,,日本政府從來都是把政治和經(jīng)濟分開,,政治上有沖突,但是經(jīng)濟上打得火熱,。相信習主席明年訪問日本后,,中日關(guān)系會到一個新高度,政治上暖和起來,,經(jīng)濟上合作起來大發(fā)展,。
中日之間有非常大的互補關(guān)系。中國有一定的系統(tǒng)集成能力,,日本有非常優(yōu)秀的材料科學以及精密制造工藝,,雙方結(jié)合起來就能形成很好的產(chǎn)品。我一直期望中,、日,、韓形成一個自由貿(mào)易區(qū),三個國家都是工業(yè)國家,,可以優(yōu)勢互補,。中日韓是一個工業(yè)性的自由貿(mào)易區(qū),缺少農(nóng)產(chǎn)品,,東盟就說“我也加入進來,,我能提供農(nóng)產(chǎn)品,我買你的工業(yè)品”,,這樣中日韓自由貿(mào)易區(qū)就會和東盟結(jié)合起來,。歐洲說“你們這么大板塊,這么多人口,,我們也想進來賣一賣東西”,,歐盟也會加入到貿(mào)易區(qū)里面來,。如果中日韓自貿(mào)區(qū)以及東盟農(nóng)業(yè)自貿(mào)區(qū),再加上歐盟的貿(mào)易區(qū)加入,,缺少什么,?能源。中東和中亞的國家說“你們這么多人,,經(jīng)濟這么發(fā)達,,我們把石油和天然氣給你們運過來”,這樣就形成歐亞大板塊,,一定可以支撐我們擺脫經(jīng)濟衰退的危機,。但是這里最關(guān)鍵是中日之間的關(guān)系,中日之間化解矛盾,,團結(jié)起來,,可以在這個區(qū)域起到核心的連接作用。我非常寄希望習主席訪問日本的時候,,和安倍首相能達成非常好的共識,。
3、辰巳知二:現(xiàn)在談到5G,,其實中美之間矛盾主要是高科技霸權(quán)爭奪?,F(xiàn)在哪家企業(yè)可以代表中國的IT領(lǐng)域呢?應該是華為,。您認為市場上存在的技術(shù)霸權(quán)爭奪說法,,您贊成這個看法嗎?
任正非:我不贊成技術(shù)霸權(quán)爭奪戰(zhàn),,因為全球化是相互依存的,,一個公司獨自做出一個產(chǎn)品來一定會落后的。熱力學第二定律講“熵增”,,一個封閉系統(tǒng),,不與外界交換物質(zhì)能量,不打破平衡,,就會不斷熵增,,最后就陷入熵死了。我不贊成走完全自力更生的道路,,要通過全球化分工協(xié)作,,用來自各個公司的最好的零部件整合成最好的產(chǎn)品獻給人類。如果每個零部件都要自己做,,不可能整合成最好的產(chǎn)品,。我們現(xiàn)在用自己的零部件渡過美國斷供的危機,可能會活下來,,但不能保障我們?nèi)迥暌院筮€是最先進的,、還是領(lǐng)先的,,所以我們必須依托全球化的分工合作,才能做到持續(xù)先進,。日本有特別優(yōu)秀的地方,,美國有特別優(yōu)秀的地方,,歐洲有特別好的地方,,中國有一定的努力,大家加起來,,才能成為世界最好的東西,。因此,世界一定要堅持全球化道路不動搖,。
我現(xiàn)在不擔心美國實體清單對華為公司的生存構(gòu)成威脅,,但是對于華為在三至五年后是否還是先進公司,我有一定擔憂,。所以我們堅決依托全球化,,并希望中國科學家像吉野彰先生一樣,用38年時間孜孜不倦攻克一點,,提供先進要素使得我們能夠前進,。美國之所以這么偉大,是因為用先進的文化,、先進的制度和嚴格的產(chǎn)權(quán)保護,,吸引了全世界人才到美國去創(chuàng)新。而且這種創(chuàng)新是上百年,、數(shù)十年來的積累,,一個國家這么龐大的積累,帶來的土壤是非常肥沃的,。美國說,,再過幾年會做出比我們更好的設(shè)備,這點我完全相信是可能的,。我是擔心我們公司渡過生存危機之后,,所有人以為華為就能繼續(xù)好下去,這不可能,。因此,,我堅決支持一定要走全球化的道路,不推動自我封閉,。
4,、辰巳知二:關(guān)于實體名單和中美關(guān)系提一個問題,假如說美國今后一直保持“實體名單”的話,,是不是美國要實現(xiàn)與中國之間的脫鉤,?中國政府也有看法是不是美國要考慮與中國脫鉤,,您覺得中美之間的脫鉤或者分割的形勢今后會保持一定時間嗎?
任正非:我認為,,中美兩國科技不會脫鉤,,還是要互相依存的。實體名單不撤銷,,封鎖的只是華為公司,,別的公司還是可以買美國東西的。華為的能量不足以改變?nèi)蚧能壍?。還有很多不受制裁的公司,,推動全球化的道路往前走。華為只是經(jīng)濟發(fā)展過程中一顆小小的“米?!?,對社會的影響不會那么大。我更希望社會不要因為同情華為,,就去和美國分裂,,我們被打擊了,別人沒有受打擊的就趁機好好發(fā)展,。
辰巳知二:現(xiàn)在社會上有一個說法,,假如真正進入新的冷戰(zhàn),中美之間真正脫鉤,,世界上會有兩種經(jīng)濟圈:一個以中國為主的經(jīng)濟圈,,一個是以美國為主的經(jīng)濟圈。如果按照您的說法,,您認為不會發(fā)生這種現(xiàn)象,?
任正非:我認為不會。歷史已經(jīng)證明,,封閉會導致落后,,只有開放才能先進。少數(shù)政治家希望脫鉤,,但很多企業(yè)是不愿意脫鉤的,,因為脫鉤了東西就會賣得少,怎么會接受呢,?大家都想多賣一點飛機,,多賣一點汽車,多賣一些電子部件,,沒有一個廠家說“我想少賣”,。辦企業(yè)的目的就是想多賣產(chǎn)品,只要有人想賣、有人想買,,就脫不了鉤,。
5、辰巳知二:在日本上世紀六,、七十年代,,當時正處于經(jīng)濟高速成長的階段,很多日企有這樣的口號:作為一家企業(yè)要趕上美國,、超越美國,。任總您有沒有這種想法,華為要超越或者趕上美國,?
任正非:只能說,,我們在某一個方面超越美國某一個公司,不可能超越美國一個國家,。美國多么強大,有多么豐厚的科技資源,,因此我們只能在某個方面有一點突破,,這是有可能的。
6,、辰巳知二:關(guān)于5G和未來通信的問題,,現(xiàn)在全球進入5G時代,甚至對5G之后的6G也在考慮,,中國或者華為在其中會發(fā)生什么樣的變化,?華為在5G社會中扮演什么樣的角色?
任正非:在5G上,,由于華為投入早,、投入力量大,我們暫時有些領(lǐng)先,,這只是暫時的,。我們也在同步啟動研究6G,因為6G使用的是高頻,,帶寬很寬,、覆蓋很弱,暫時沒有把它作為主力,,6G的使用可能要到十年以后,。我們在5G上的成功也離不開日本公司的貢獻,我們還是會繼續(xù)大量采購日本器件,。
辰巳知二:您剛才說6G需要十年左右的時間,,您的意思是十年以后6G就可以開始商用了?
任正非:也許還會更快一些,這只是我的保守估計,。像日本這樣光纖通信非常發(fā)達的國家,,如果6G只作為一個接入系統(tǒng),而不作為一個無線的移動通信市場,,6G可能會提前得到使用,。其實對于華為來說,我們現(xiàn)在很擔心5G這么大的帶寬都用不完,,還要謀求更大的帶寬,,是否會更用不完?還是要根據(jù)5G在社會的真實使用情況,,才能判斷人們對帶寬的需求到底有多大,。隨著社會發(fā)展,人們的需求會增加,,新技術(shù)一定是人們有需求才能得到應用,,超前人們需求的技術(shù)沒有人用,很容易被餓死,。
7,、辰巳知二:現(xiàn)在說5G和AI是強相關(guān)的關(guān)系,如果說6G,,6G時代會得到更廣泛的應用?,F(xiàn)在4G時代這么普遍用手機了,您認為人類的生活方式未來會發(fā)生改變嗎,?
任正非:人類生活方式的改變其實是我不可想象的,,信息社會發(fā)展的速度實在是太快了。我們不要忘記,,幾年前或者更早期,,你們當記者很痛苦,用64K的電信系統(tǒng)傳遞信息需要兩天兩夜,,現(xiàn)在一秒鐘就傳過去了,。那時我們上網(wǎng)要在家里把電話線接進去,喬布斯一個發(fā)明實現(xiàn)了移動互聯(lián)網(wǎng),,互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展像火山爆發(fā)一樣,,一個發(fā)明就帶來這么大影響。所以,,5G,、人工智能結(jié)合起來,一定會推動社會很大進步,,但是進步到什么程度,,我自己也想象不到。
辰巳知二:您認為在未來5G、AI時代,,有可能發(fā)現(xiàn)喬布斯移動互聯(lián)網(wǎng)這樣革命性的創(chuàng)新或者發(fā)明,,有可能華為來做這樣的發(fā)明?
任正非:我認為,,未來的人工智能所造成的影響比喬布斯的移動互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生的影響更大,,但這個發(fā)明不一定是華為。
辰巳知二:您提到5G,、6G對世界的發(fā)展帶來很大的貢獻,,您認為華為未來以什么樣的方向發(fā)展?會助力于5G,、6G方面的普及嗎,?
任正非:海量數(shù)據(jù)出來以后,一定要有傳送和疏導,。華為還是注重于信息流量的疏導,、分發(fā)、存儲和處理,,不會離開這幾個環(huán)節(jié),。
8、辰巳知二:全球普遍認為華為在技術(shù)方面很強大,,甚至可以牽引全球技術(shù)方面的各種發(fā)展。現(xiàn)在有一種看法,,美國之所以攻擊華為,,是現(xiàn)在需要衰弱華為實力打壓華為,甚至打壓華為能打壓未來中國發(fā)展,,您對這樣的說法怎么看,?
任正非:如果從打壓角度出發(fā),其實是幫了我們的忙,。因為員工害怕公司死亡,,就拼命努力工作,使得我們前三季度的銷售收入增長了24.4%,。從這點來看,,打壓不能遏制一個人的努力。
9,、辰巳知二:四天之前中美之間關(guān)于貿(mào)易談判達成了一定的協(xié)議,。例如本來預定10月15日開始提升關(guān)稅推遲了,以及農(nóng)產(chǎn)品方面也達到了一定的協(xié)議,。但是這次貿(mào)易談判中并沒有提到關(guān)于華為的出口禁令方面的問題,,您怎么看這個事情?
任正非:我認為,對華為的出口禁令,,美國政府誰都不會站出來幫我們說話的,,要求改變禁令不太可能。如果美國議會中有哪個議員出來為華為說話,,一定會被其他議員指責的,。在遏制華為的問題上,美國內(nèi)部還是比較統(tǒng)一的,,所以我們已經(jīng)做好實體清單長期不能撤銷的準備,。
10、辰巳知二:采訪之前看了田濤老師寫的《下一個倒下的是不是華為》這本書,。書中提到任總在2003年時就預計到未來華為和歐美企業(yè)之間發(fā)生一些沖突,,您認為現(xiàn)在發(fā)生的沖突是當時2003年預想到的沖突嗎?從2003年到現(xiàn)在有15年的時間了,,其中華為做了什么樣的準備呢,?
任正非:實際上,今天產(chǎn)生的沖突比我們自己想象的要嚴重得多,。美國本身已有瓦森納協(xié)定和00類物資的管理,,已經(jīng)控制美國技術(shù)不能被它國用于軍用。我們屬于給民用企業(yè)做商品,,當年擔心美國擴大控制清單的范圍,,我們買不到零部件,才自己去做了一些專用部件,。今天看來,,我們遠遠沒有想象到美國打擊會有如此厲害和嚴重,我們要承受這么大一根棒子,,還是很沉重的,。
11、辰巳知二:您剛才提到美國國內(nèi)對華為出口禁令以及實體名單問題國內(nèi)意見相對比較統(tǒng)一,,為什么美國國內(nèi)關(guān)于這方面有一致的想法,?
任正非:我認為他們政治家是統(tǒng)一的,沒有說企業(yè)是統(tǒng)一的,。
辰巳知二:美國有兩大政黨,,民主黨和共和黨,現(xiàn)在兩個黨都有比較統(tǒng)一的看法,,為什么政治家有比較統(tǒng)一的看法呢,?
任正非:不知道。就像日本在上世紀七,、八十年代發(fā)展到高峰時期,,差點能買下全世界的時候,,美國要壓制一下日本。后來他們認為蘇聯(lián)的軍事力量太強大,,要打擊一下蘇聯(lián),,導致蘇聯(lián)解體成十六個國家。現(xiàn)在美國認為中國又會像當年的日本和蘇聯(lián)一樣,,所以也想壓一壓中國,,想讓中國發(fā)展慢一些。但是他們沒有想到,,只有中國發(fā)展了,,才會有更多的錢去買美國的飛機、美國的汽車,、美國的糧食等各種產(chǎn)品,,如果中國經(jīng)濟真垮了,也會把美國經(jīng)濟拖下來的,。
12,、辰巳知二:您剛才提到“實體名單”會保持比較長的時間,又提到華為今后會助力普及5G,,甚至保守一點看法十年后看到6G的未來,。關(guān)于5G和6G的發(fā)展,這次美國打壓會不會造成負面的影響,,或者說華為有沒有什么方法可以克服負面影響,?
任正非:我們要更多投入基礎(chǔ)研究和理論研究,來彌補我們從世界上買不到的一些新理論和新技術(shù)的困難,,保持跟著世界同步跑的步伐,。
辰巳知二:即使以后美國對華為長期不出口相關(guān)部件和技術(shù),華為也可以保持這樣的步伐成長,?
任正非:美國不出口,還有歐洲,、日本……很多國家,。
辰巳知二:您剛才提到基礎(chǔ)研究或者理論性研究,美國一些大學,、研究機構(gòu)停止和華為關(guān)于研究方面的合作,,這會不會對基礎(chǔ)研究、理論研究有影響,?
任正非:世界上還有很多大學,,不只是美國才有好大學。
辰巳知二:現(xiàn)在美國有各種技術(shù)或者產(chǎn)品,,例如一些半導體,、操作系統(tǒng),,例如美國Google的產(chǎn)品、高通的芯片,,您認為即使沒有這些東西,,5G還是可以照樣繼續(xù)發(fā)展的,可以這樣理解嗎,?
任正非:是的,。
辰巳知二:現(xiàn)在有人認為這是一種變相的脫鉤或者分離,雖然美國可能沒有試圖想達到這樣的效果,,未來只有中國擁有的技術(shù)或者只有美國擁有的技術(shù),,實現(xiàn)兩個技術(shù)圈子,甚至存在中國和美國兩個經(jīng)濟圈子,,您認為有這樣的可能性嗎,?
任正非:不會。如果高通所做的芯片與華為做的芯片不能互通,,那一個人就要帶兩個手機,。你看,過去手機導出文件非常困難,,現(xiàn)在非??欤褪且驗橛薪y(tǒng)一標準,。因此,,兩個標準、三個標準是遲滯了世界的進步,,個別政治家可能會這樣想,,但是人們不會選擇走這條路的。
13,、木梨孝亮,,共同社上海支局局長:兩個問題:第一,今天早上德國正式宣布德國在5G上不會排除華為,,您怎么看,?第二,日本政府在很早期的階段要決定排除華為,,而且并沒有通過驗證得出的結(jié)果,,一開始就要排除華為,關(guān)于這一點您怎么看,?
任正非:首先,,我們非常歡迎德國以及歐盟這種基于事實的方法,對所有供應商提出了更高的安全標準,,而不是任意排除廠家參與5G建設(shè),。對歐洲數(shù)字主權(quán)戰(zhàn)略,,我是非常支持的,因為過去我們的財富是礦產(chǎn),、農(nóng)產(chǎn)品……,,與擁有多少土地有很大關(guān)系,這叫地緣政治,。信息系統(tǒng)的數(shù)據(jù)沒有國界,,可以在世界上各處飛揚,如果國家確定了數(shù)字主權(quán),,就是在信息財富上建立了國家的主權(quán),。我們非常支持、擁護德國和歐盟的做法,,這種做法的操作方式是,,一個企業(yè)事先要承諾不做壞事,事后再審計是不是干了壞事,,如果什么壞事都沒干,,就是一家好公司,這是根據(jù)事實而不是主觀論斷來進行判定,。
第二,,至于日本政府,我們是可以理解的,??蛻粢允裁捶绞健⑦x擇什么樣的商品是他們的權(quán)利,,我們也是賣商品的,。不能因為是愛馬仕,就要求人人都必須買,。
14,、辰巳知二:關(guān)于華為在日本手機市場的情況,華為智能手機在日本受到廣大群眾歡迎,,假如說未來華為手機沒有Google的操作系統(tǒng),,日本人民不一定選用今后出來的新款華為手機,我作為個人用戶也是非常擔心這一點,。華為有沒有什么對策或者看法?
任正非:我們能理解有些消費者可能在一段時間內(nèi)不選擇華為手機,,但是我們會努力去改變現(xiàn)狀,。
辰巳知二:努力的方向是打造自己的操作系統(tǒng)使它的生態(tài)圈得到發(fā)展嗎?
任正非:我現(xiàn)在還不能肯定一定能做到這點,,但我們努力吧,。
辰巳知二:未來會普及5G及6G網(wǎng)絡(luò),,是不是5G與6G的終端會同步出現(xiàn)呢?
任正非:是的,。
辰巳知二:我個人用的終端比較多的是手機,、平板電腦、PC機電腦,,未來終端會不會有一些創(chuàng)新的東西,,看到?jīng)]有看過的終端?
任正非:會的,,將來的終端是非常多的,,而且所有都可以連通的,不用重新導入,。軟件怎么給人們體驗呢,?就是靠終端。因為軟件是摸不到,、抓不住的,,要靠終端,終端將來也會是五花八門,,不僅僅是手機,。
辰巳知二:未來我們都是想象不到的。我第一次在北京常駐是1997年到2000年時間,,有一個電視臺員工說,,從理論上來看未來會出現(xiàn)智能手機那樣的東西,拍了視頻之后會傳到另外一臺手機,,當時大家以為他是開玩笑,,嘲笑他,但是過了十年都實現(xiàn)了,。
任正非:送你一個光碟,,這個光碟是中國70周年國慶的聯(lián)歡晚會,當時有幾萬人進行動漫式的聯(lián)歡表演,,是用我們的5G幫助電視臺傳送的,。你們媒體很清楚,用傳統(tǒng)的技術(shù)是拍不出這樣的大場面,,高質(zhì)量,、快速變動的幾萬人表演,什么都能看得清楚,,沒有任何卡頓,,可以體會一下5G在廣播電視的應用。我們看閱兵式時看到有些人背著一個小背包,,那就是一個小小的基站,,前面拿著攝像機,,自己通過基站傳到中央臺去編輯。能拍到并傳送這樣的高質(zhì)量畫面,,媒體人就很明白5G有什么用,。
這是幾萬人的表演,變化很快的動漫,,表達的主題就是“人民歡樂”,。5G全是華為提供的。
15,、辰巳知二:美國會指責華為通信設(shè)備可能會盜竊一些信息,,甚至于以這個為理由向華為實施一系列制裁。但是,,到今天為止沒有看到美國提出具體證據(jù),。請問美國有沒有向任總直接提出過他們拿到的證據(jù)呢?
任正非:應該說,,華為公司這十幾年來受到全世界最嚴格的監(jiān)管,,每個國家都會懷疑我們,每個情報機構(gòu)都會盯著我們,,有問題早發(fā)現(xiàn)了,。華為的IT網(wǎng)絡(luò)“城墻”是用“美國磚”修的,不防美國,,不防其他國家,,只防惡性競爭對手偷我們技術(shù),他們都看得清清楚楚,。至今為止,,也沒有一個證據(jù)來說明我們存在的問題。
辰巳知二:社會普遍認為美國或者歐美對國內(nèi)信息管理是非常嚴格的,,有一種說法是中國政府通過法規(guī)有可能接觸到一些相關(guān)的信息,。甚至有說法認為華為不可信和中國社會體系、中國社會制度有關(guān),。您怎么看,?
任正非:我們是一個正直的商人,會履行為客戶負責的精神,,絕對不會有其他不正確的行為,。
16、木梨孝亮:如果沒記錯,,您應該在10月25日迎來75歲生日,,任總雖然是一個超級人物,畢竟還沒有實現(xiàn)不老不死,您是否已經(jīng)開始考慮接班人的事情了,?有沒有明確定下來哪位是接班人?如果沒有定下來對未來十年或者二十年后,,為了保持華為的領(lǐng)先地位,,對接班人有什么樣的期待呢?
任正非:我們公司在制度性接班機制上已經(jīng)沒有任何問題,,接班不是指定哪一個人接班,,而是一個制度性的接班??梢园盐以诠蓶|大會上的講話稿發(fā)給你們,,那個稿子已經(jīng)講得非常清晰了。
我實際上沒有具體操作層面的權(quán)力,,我擁有的是一個否決權(quán),,但我就沒有否決過。本來去年底否決權(quán)就到期了,,我們擔心出現(xiàn)突發(fā)事件后所有員工一表決,,企業(yè)就走歪了,所以繼續(xù)保留了否決權(quán),。但不是由我一個人做否決,,也不是由我家人來繼承,而是從退出歷史舞臺的董事會成員,、監(jiān)事會成員和高級領(lǐng)導中,,選舉7個人組成一個核心精英團隊來擁有否決權(quán),保障公司不要一哄就散,。
17,、辰巳知二:剛才提到家人的事情,現(xiàn)在在加拿大的孟總有沒有新的情況,?
任正非:還是按照司法程序,,一步步來解決。
18,、辰巳知二:中國政府正在推進“一帶一路”政策,,華為有沒有參與或者支持“一帶一路”呢?
任正非:華為沒有參與“一帶一路”項目,,因為“一帶一路”都是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),,我們賣的電子設(shè)備很小型,在“一帶一路”里面沒有合同,。
19,、辰巳知二:華為員工數(shù)最新的數(shù)據(jù)是全球共有18.8萬人,中美貿(mào)易戰(zhàn)爭對員工數(shù)有沒有影響?會不會減少,?
任正非:員工數(shù)已經(jīng)增加到19.4萬人了,,增加了幾千人。因為我們要補很多“洞”,,還需要更多優(yōu)秀人才進來,。
辰巳知二:新員工招聘不僅限于國內(nèi)?
任正非:全球,。
辰巳知二:華為公司在全球進行招聘,,有沒有特別關(guān)注一些地區(qū)?比如說印度這些國家理工科特別強,,有沒有特別加強力度,?
任正非:我們沒有太大限制,有限制的是美國,。因為美國人與我們接觸是美國政府不允許的,,而且一接觸以后就被認為可能有美國成分,它就要插手進來,。所以,,沒有錄用美國這些優(yōu)秀人才,這是我們的很大損失,。其他國家和地區(qū)沒有任何限制,。
辰巳知二:美國高校或者研究機構(gòu)以及在硅谷這樣的地區(qū)有很多的優(yōu)秀華人或者中國人在美國受到打壓,。有沒有很多在美國的中國人回到中國加入華為公司,?
任正非:如果是中國國籍的留學生,是可以的,;已經(jīng)加入了美國國籍的華人是受限制的,,包括持有美國綠卡,都在美國管轄范圍內(nèi),。
20,、辰巳知二:任總您現(xiàn)在最想要的是什么?最想得到手的是什么,?
任正非:還是信任,,希望世界更多人能給我們信任。我頻繁與媒體會見,,其實就是想通過你們傳遞一種信息,,讓社會了解我們,去掉我們神秘的面紗,。本來我們沒有面紗,,但是大家故事化以后,,把我們蒙上了一層面紗。
21,、辰巳知二:我們應該是第一家單獨采訪任總的日本媒體,,我們很榮幸也很開心能夠有這個機會。您這次跟我們坦白直率地交流,,是不是代表您對日本有很大期望,?
任正非:我對日本從來都有很大希望。我女兒第二外國語的首選是日語,,第三外國語是法語。
辰巳知二:聽說您不僅為工作來日本,,個人也經(jīng)常訪問日本,?
任正非:是的,去旅游,。
辰巳知二:您在日本具體喜歡什么地方,?
任正非:太多了,日本我基本走遍了,,從九州到北海道,,沿途大大小小的城市和鄉(xiāng)村都走遍了。我常給大家講,,日本是世界上極致的旅游地,,并不需要指定到某個地方,到任何一個小小的山村就可以住很長時間,,因為每個山村都非常干凈,,拉面非常好吃。
辰巳知二:任總有沒有一些興趣愛好呢,?
任正非:干活,,看電視劇。
辰巳知二:有沒有考慮您可以一起來日本呢,?
任正非:我隨時都想去日本,。
辰巳知二:您個人訪問日本會不會有安全的顧慮、有沒有這樣的擔心,?
任正非:沒有擔心,。
22、木梨孝亮:華為公司在全球170多個國家有業(yè)務,,員工達到19.4萬,,現(xiàn)在看到華為公司的董事會里目前只有中國人的成員,或者看全球各地當?shù)剞k事處,,當?shù)刈庸竞艽蟛糠指吖苓€是來自于中國,,本地高管比較少,。關(guān)于這方面有沒有考慮在董事會或者當?shù)刈庸疽敫嗟谋镜馗吖苋瞬牛@樣是不是能進一步實現(xiàn)華為的公開透明,?
任正非:本地的高管人才已經(jīng)很多了,,我們有三萬多外籍員工,在基層子公司董事會的外籍員工也很多,。在總公司董事會,,最主要還是要有資歷,如果外籍員工不是從華為基層一層層干上來,,那么進入董事會只是一個擺設(shè),,沒有權(quán)力。因為董事會成員全是自己打上來的,,不是我任命的,,他們自己有“山頭”,就占了一個位置,。因此,,外籍員工也需要像這樣打上來,才能占據(jù)位置,,我們對外籍員工是很開放的,。技術(shù)FELLOW有2/3是外籍員工。
辰巳知二:感謝您今天接受我們的采訪,。今天的采訪與想象中很不一樣,,聽到您一些直率坦白的回答,有很大意義,。非常感謝,!